Украина - Страница 61 - Форум
 
Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
  • Последние новости о конкурсах, проводимых на форуме: Здесь
  • Корреспонденты ELC. Напиши статью! Подробнее...

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 61 из 70«1259606162636970»
Модератор форума: gorodeckii 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Украина
Украина
policemanДата: Среда, 26.11.2014, 21:07 | Сообщение # 901
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
я уже обьяснял ,что есть отдельная нация "донецкие" , пофиг что записаны они украинцами или русскими , есть русские "имперцы" , поддержаные "отпускниками" и с другой стороны есть украинцы российского происхождения , есть русские которые воюют в добровольческих батальонах "за вашу и нашу свободу" , как раньше народовольцы поддерживали восставших поляков . Рядовой состав воюет на за геополитику а за "Единую Украину" или "Свободную от бандер Новороссию"

То есть сейчас деление не этническое, а политическое? Как в КНДР и Южной Корее, или в Северном и Южном Вьетнаме? Тогда правильней говорить не два народа, а разделенный народ.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Среда, 26.11.2014, 21:11 | Сообщение # 902
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Но два и даже более народов могут ужиться мирно в одной стране. Пример - Швейцария (немцы, французы, итальянцы и ретророманцы, все компактно живут, все языки государственные, никто не просится в Германию, Италию или Францию), Канада (англоканадцы и франкоканадцы, английский и французский государственные, есть взаимные терки, но пока все мирно). Да и Великобритания предпочла остаться единой, хотя Шотландии и предоставили шанс на независимость. Но те решили не выходить из состава королевства, хотя имели все шансы. Все зависит от настроя политиков и настроений в обществе. Можно один народ расколоть на злейших врагов, что мы видим сейчас, а можно несколько объединить в один.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Среда, 26.11.2014, 22:29 | Сообщение # 903
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Швейцария - конфедерация , шотландцы пробили себе свой парламент , серьезную автономию и тд
это никак нельзя назвать страной - рыхлое образование , где все держится на соплях и никто не решается на реформы или еще что то , опасаясь что "братские народы" обидятся.
такое может существовать в спокойное сытое время , но при малейшем кризисе все рухнет - Австровенгия , Югославия , парад суверенитетов в РФ в 90 годы , теперь Украина .
многонациональным может быть только то государство , в котором один из народов составляет большинство и ДОМИНИРУЕТ , меньшинства опасаясь КАРАТЕЛЕЙ улыбатся и бормочут о дружбе , мечтая вцепится в глотку Старшему Брату при его ослаблении


Сообщение отредактировал abbadon - Среда, 26.11.2014, 22:30
 
policemanДата: Среда, 26.11.2014, 23:58 | Сообщение # 904
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
многонациональным может быть только то государство , в котором один из народов составляет большинство и ДОМИНИРУЕТ , меньшинства опасаясь КАРАТЕЛЕЙ улыбатся и бормочут о дружбе , мечтая вцепится в глотку Старшему Брату при его ослаблении

Ну, так именно было в СССР. Все кричали о дружбе народов, но как сказала Дарк Флэйм, еще в семидесятые годы латыши тайно мечтали о независимости. СССР был обречен на развал. Не рухни он в девяностые, распался бы позднее. И лучше бы, если бы Союз распался лет на тридцать пораньше: тогда бы все его бывшие республики уже смогли бы утрясти все свои национальные вопросы, и на Украине бы сейчас не шла бы война, мое поколение не росло бы притуче беженцев из Чечни, и отношение между нами были бы как между дальним зарубежьем: нет комплекса младшего и старшего брата, все на равных и все в целом не враги. В России тоже не сладко, я не понимаю радости народа от Путина. Крым наш, но я уже потерял энную сумму своих денег (не в прямом конечно смысле, потому что они обесценились), поскольку храню их в рублях, которые успели за несколько месяцев обесцениться почти на треть.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 00:15 | Сообщение # 905
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
Швейцария - конфедерация , шотландцы пробили себе свой парламент , серьезную автономию и тд
это никак нельзя назвать страной - рыхлое образование , где все держится на соплях и никто не решается на реформы или еще что то , опасаясь что "братские народы" обидятся.
такое может существовать в спокойное сытое время , но при малейшем кризисе все рухнет - Австровенгия , Югославия , парад суверенитетов в РФ в 90 годы , теперь Украина .

Швейцария конфедерация лишь по названию. На деле они федерация с первой половины XIX, просто не стали менять название. Шотландия имеет свой парламент, но независимости не хочет: был референдум, и он ясно это показал. Ах, да, забыли еще Бельгию (французы и фламандцы). И все эти страны вполне устойчивы. И на Украине все могло быть (при умном правителе, которого там вроде и не было) так: все мирно живут и говорят на своих языках. Русский язык потихоньку сворачивается, но очень медленно, и не "сверху", а путем создания украинскому языку статуса престижного. Лет через пятьдесят все говорят по украински, страна единая, все счастливы. Но нет, сначало надо бездумно и насильственно все украинизировать, причем требовать от всех знания украинского, но никак не давать населению возможности его изучить. Потом объявить украинский ненужным языком (Табачник), дать привелегии русскому, а потом снова начать резкую украинизацию. И я уверен: запылает вскоре и Казахстан: там казахский более менее знает процентов тридцадцать на юге страны, но правительство требует от всех его знания. При этом в школах его не преподают, практически нет школ на казахском, даже казахскоязычные дети идут в русские школы, телевидинее, фильмы, интернет, все сайты только на русском, но для всех обязательный экзамен по казахскому, без которого в жизнь не пропускают.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Четверг, 27.11.2014, 07:20 | Сообщение # 906
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
Шотландия имеет свой парламент, но независимости не хочет: был референдум, и он ясно это показал.

40% там высказались за независимость
Цитата
Ах, да, забыли еще Бельгию (французы и фламандцы). И все эти страны вполне устойчивы

гугли "референдум в Каталонии" , сепаратизм басков
Цитата
Но нет, сначало надо бездумно и насильственно все украинизировать, причем требовать от всех знания украинского, но никак не давать населению возможности его изучить. Потом объявить украинский ненужным языком (Табачник), дать привелегии русскому, а потом снова начать резкую украинизацию.

если население разделено по языку , религии или цвету кожи всегда найдутся те кто захочет это использовать . Образно говоря , Путин в Донбассе поднес спичку к облитым бензином дровам

Добавлено (27.11.2014, 07:20)
---------------------------------------------

Цитата policeman ()
там казахский более менее знает процентов тридцадцать на юге страны, но правительство требует от всех его знания. При этом в школах его не преподают, практически нет школ на казахском, даже казахскоязычные дети идут в русские школы, телевидинее, фильмы, интернет, все сайты только на русском, но для всех обязательный экзамен по казахскому, без которого в жизнь не пропускают.

Казахстан азиатское клановое общество , славяне там не могут рассчитывать на равноправие даже в теории , невозможно представить президента страны или даже акима какой нибудь Караганды русского , так что там все будет намного жесче - с этническими чистками по разрезу глаз
 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 09:57 | Сообщение # 907
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Про Испанию я не говорил. А в Шотландии все же большинство захотело остаться. Это говорит о многом.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 10:02 | Сообщение # 908
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А Украину расколол конечно Путин - тем, что поддержал повстанцев. Но истоках был Янык: он дал востоку власть, а запад принизил. Восток ощутил вкус власти, и уже не хотел с ней расставаться. А ведь еще при Ющенко восток спокойно смотрел на украинизацию.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 10:26 | Сообщение # 909
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А в Казахстане русских могут притеснять, но в отличии от Украины, все казахские националисты говорят по русски. Если казах знает казахский, значит он из аула на юге страны. И число знающих казахский быстро снижается.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 27.11.2014, 11:33 | Сообщение # 910
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
В нормальном государстве и с нормальной властью граждане не будут разрешать языковой вопрос с оружием в руках. Тем более - в государстве, претендующем на звание европейского. Как-то не по-европейски все это, Африка какая-то.
policeman, правильно сказал: "И на Украине все могло быть (при умном правителе, которого там вроде и не было) так: все мирно живут и говорят на своих языках. Русский язык потихоньку сворачивается, но очень медленно, и не "сверху", а путем создания украинскому языку статуса престижного. Лет через пятьдесят все говорят по украински, страна единая, все счастливы. Но нет, сначало надо бездумно и насильственно все украинизировать, причем требовать от всех знания украинского, но никак не давать населению возможности его изучить.".
Все можно было решить гораздо цивилизованнее - если бы украинская власть реально служила украинскому народу. А не Маммоне.
Признать фактическую билингварность, есть же в некоторых странах по два государственных языка. При этом - максимально развивать и популяризовать украинский язык путем позитивной пропаганды, развития лингвистики, развития образования и науки на родном языке. Это норма. Но тот подход, который был применен, вместо всего этого только расколол, по-сути, единый народ. Это изначально создало политическую мину замедленного действия, которая была заложена еще ДО Евромайдана.

И не надо валить на Россию, что она поддержала протест против политики Киева. Притом протест, по-сути, не лишенный логики и справедливости. Не надо было доводить до такой ситуации, когда люди берут в руки оружие! Спичку к поленьям поднес Евромайдан и что последовало после него - праворадикальная истерия и поиск козлов отпущения. На Востоке тоже ценят свободу, хотя понятие о ней может быть разное. И когда это начало разгораться, не было попыток это все разрешить по-европейски. Вместо этого - идиотская военная авантиру с использованием армии против своих же граждан. Разве они кричали "отделение"? Они кричали "Федерализация" и "децентрализация власти". Создание более справедливого порядка управления все равно единой Украиной. Но нет, это же мешает воровать и доить Восток! Зачем говорить, если есть дубина!

Это называется - хотим в Европу :D

А по пали - в %) пу!


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!


Сообщение отредактировал S@1t@R_1337 - Четверг, 27.11.2014, 11:33
 
RickДата: Четверг, 27.11.2014, 13:10 | Сообщение # 911
Hollow
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Вот пишете вы в этой теме какую-то фигню, а толку никакого. Ни к чему не пришли. S@1t@R_1337 всё ещё озвучивает вложенные ему в голову пропагандой установки, хотя они были опровергнуты ещё в начале темы. Остальные - тоже интересные личности.


 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 13:50 | Сообщение # 912
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Все можно было решить гораздо цивилизованнее - если бы украинская власть реально служила украинскому народу. А не Маммоне.
Признать фактическую билингварность, есть же в некоторых странах по два государственных языка. При этом - максимально развивать и популяризовать украинский язык путем позитивной пропаганды, развития лингвистики, развития образования и науки на родном языке. Это норма. Но тот подход, который был применен, вместо всего этого только расколол, по-сути, единый народ. Это изначально создало политическую мину замедленного действия, которая была заложена еще ДО Евромайдана.

Мина под украинское государство была заложена еще при Кучме, если не при Кравчуке. Именно тогда стали проводить украинизацию кнутом. Украинский - обязательный, но при этом его изучение - проблема самого народа. Его преподавание в школах ведется так, что можно отучиться одиннадцать лет, и так и не изучить его. Мой знакомый с Украины (русский), чтобы выучить украинский был вынужден брать репетитора. Куда это годится. Все обязаны знать украинский, но при этом его толком не дают выучить. А ведь можно было сделать куда проще: при приеме на любую работу сделать необязательный (по желанию) экзамен по украинскому. Тот, кто сдал его на отлично получает прибавку к зарплате. И организуйте бесплатные курсы украинского. Сделайте так, чтобы знать украинский стало модно и престижно. Поверьте - сейчас бы вся Украина была украиноязычной. Я против приданию русскому языку статуса второго государственного: в стране есть регионы, где он родной для одного-двух процентов, а его понимает от силы тридцать. Но есть в стране и регионы сплошного распространения. Умный политик введет в этих регионах русский, как региональный, и одновременно начнет украинизацию пряником. Янукович же просто объявил украинский - ненужным языком, оскорбив националистов, одновременно, он ввел в Крыму государственным Крымскотатарский, обидев русских. Но сама мина замедленного действия была заложена в первые годы независимой Украины. Как верно сказал один украинский ученый:
В 1991 году на Украине было лишь пятьдесят процентов украиноязычных. А сам язык зноло не больше шестидесяти. Но при голосовании о независимости почти все население проголосовало за независимость. Это значит, что огромная доля русскоязычных, в том числе даже не знающих украинского, проглосовали за независимость Украины. Поэтому украиноязычные имеют перед ними определенный долг. Украинский язык должен зазвучать и в Крыму, и в Донбассе. Но на это нужны десятилетия. Если начать грубую, насильственную украинизацию, русскоязычные захотят в Россию, и Украина развалится.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Четверг, 27.11.2014, 14:13 | Сообщение # 913
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
А в Казахстане русских могут притеснять, но в отличии от Украины, все казахские националисты говорят по русски.

что не делает его русским
даже если русский владеет казахским в совершенстве , казахом он от этого не станет
если белый в ЮАР будет разговаривать на суахили , своим для негров он не станет
мысль понятна ?
 
policemanДата: Четверг, 27.11.2014, 16:23 | Сообщение # 914
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну, это как в Ирландии, где англичан ненавидят, и есть даже своя террористическая группировка ИРА, но при этом все говорият по английски, а ирландский знает несколько десятков тысяч человек, в основном стариков в деревнях.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Пятница, 28.11.2014, 09:12 | Сообщение # 915
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Тем временем
Дорогая вата из Донбасса и Крыма, как показали уроки истории, вас ждет изгнание и геноцид. Такое уже было в мировой истории. Русским пора готовиться заранее, так дешевле и честнее.

Изгнание и геноцид – это всегда нарушение прав человека. Но иногда, особенно в отношении бывших агрессоров, наступает ситуация, когда мировое сообщество на некоторое время закрывает глаза на это. Так было уже несколько раз и текущая ситуация вполне может повторится.
Такое было с судетскими немцами, после поражения Германии во Второй Мировой. Я понимаю, что в самом начале было весело и хорошо быть правящей нацией, но потом пришлось испытать ровно то же самое отношение, что и испытывали другие народности от фашизма. Вот примерно такие вот ограничения испытывали немцы в Чехословакии:( Collapse )

- были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
- были обязаны носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой,
- у них конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды,
- запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
- им запрещалось ходить по тротуарам,
- запрещалось иметь радио, телефон и использовать их,
- запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки,
- были обязаны посещать магазины только в определённое время.

При этом с 1945 по 1946 из Чехословакии было изгнано более 3 млн немцев, в процессе изгнания официально было уничтожено около 19 тыс человек мирного населения. И что, весь мир признал это проявлениями фашизма? Совсем нет, весь мир признал, что наказание было вполне адекватным и заслуженным.

Но давайте вернемся к современным временам. Поговорим о сербской «Країне», которая была создана Сербией на территории Хорватии для того чтобы оставить Хорватию в области влияния Сербии? Ничего не напоминает, «Країну» поддерживала как Сербия, так и Россия, но закончилось все для жителей этого образования крайне печально. В ходе операций «Молния» и «Буря» более 10 тыс сербов было уничтожено и более 250 тыс изгнано. Не так уж много? Ну так и той Хорватии там всего 4 млн. И заметите, никто из хорватов за этот геноцид не наказан, весь мир воспринял это как должное.

В Крыму и Донецке будет то же самое что и в Судетах, и в «Країне». Поэтому дорогая вата, чтобы не было недоразумений, советую соглашаться сразу на переселение в малозаселённые регионы России. Пока вам предлагают 250 тыс рублей подъёмных для главы семьи и 120 тыс. на остальных членов. Это немного, но вполне достаточно чтобы купить домик в Удмуртии, и даже годовой запас дров. Ну а в Украине вы уже лишние.

http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/24219.phtml
-------
не знаю насчет Крыма , но то что ДНР/ЛНР не навсегда уже понятно , и как только Украина чуть оклемается , она начнет возвращать территории . И мало кто будет разбиратся кто там целовал чеченских братьев по Русскому Миру , стучал на лоялистов и избивал пленных , а кто просто сидел по домам ( хотя таких и большинство)
если семь раз назвать человека нацистом - на восьмой он начнет кидать зигу , такова жизнь


Сообщение отредактировал abbadon - Пятница, 28.11.2014, 09:13
 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Украина
Страница 61 из 70«1259606162636970»
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.Rambler's Top100Рейтинг@Mail.ru

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2017