т.е. работа сейю ето не детали а атмосфера, а обилие крупных планов, отсутствие приславутых деревьев сакуры и празднование рождества ето мелочи не имеющие к той самой атмосфере никакого отношения?
Всё, что ты счас назвал, - это и есть атмосфера.
Quote (dipsat)
к тому же, если смотреть внимательно (лучче сказать --- пересмотреть) Эф, то можно заметить, что эмоциональные голоса персонажей не соответствуют выражениям их лиц в той или иной ситуации (даже больше. эти лица не показывают. все что угодно но не лица.).
Жаль, что скрины не передают звуки. Я бы нашёл, что ответить. А так скрина мало будет.
Quote (dipsat)
а еще есть такая мелкая деталь --- место действия. в Эф (и в 1м сезоне, и во 2м, и в одном 24х серийном Эф) все происходит в городах-клонах. один находится в японии (он заного отстроен после землятресения, которое тоже имеет важную роль в цепочке событий). второй --- копия первого в Австралии. и если в первом Эф ета деталь не так сильно выражена (т.к. к сюжету "воспоминаний" на прямую отношения не имеет) то во втором Эф это очень весомый факт. и если уж говорить о смысловой нагрузке сюжета исключив "розовые сопли", то идея фильма --- "новая жизнь". и именно с этой идеей связаны все новаторства (те самые детали в которых меня тянет все время).
"Новая жизнь" - это не идея новаторства. И не смысловая нагрузка. Вернее, не основная. Если ты не заметил, в каждой из историй повторяется, одна и та же, в общем, идея.
Quote (dipsat)
а что еще???
А как же "мелкая деталь"?
Quote (dipsat)
когда я говорил про большой багаж я не имел ввиду кол-во отсотренного мной материала. я говорил об эксперементальных работах к которым Эф, так же, можно отнести
Я не смотрю материал, я смотрю аниме. Если в магазине одежды будут продавать материал, то это уже не магазин одежды. Из материала надо сначала что-то сделать, а потом уже показывать. И я не знаю, что такое экспериментальная работа. Для меня есть только плохая работа или хорошая работа. К последним "Эф" безусловно относится. А эксперименты пусть на кроликах ставят.
Quote (dipsat)
т.к. в некоторых фильмах 20 серий штампов, а в 4х последних какой нить гениальный ход. а ты-то и не досмотрел етот фильм, т.к. не смог вынести ети 2о серий которые уже видел в каком-то другом фильме
Я всегда стараюсь досматривать то, что начинаю смотреть. Научен ще с "Босоногого Гена". А то, что там много штампов, а потом в конце - бах! Это не есть обязательно хорошая работа. Либо нужен совсем уж гигантский "БАХ", как в "Кланнаде", либо надо делать всё ровнее, как в "Эф" или "Каноне". Ибо это уже не мои проблемы, а проблемы автора.
скажи серию и показатель таймлайна. я думаю найду твой ответ
Ну вот, шоб не быть голословным, парочка эпизодiв (жаль, "smages" накрылись, а то у них превью самые нормальные были):
На лице вся жизнь за 5 секунд.
Ну или вот чуток попроще:
То же самое. Плюс голос, плюс музыка и т. д. Это, кстати, в первой серии. Если доберёшься, послушай, как оно там всё "звучит" в одной церкви, и как всё "звучит" в другой (ведь ты уже знаешь, чем кончится)
Quote (dipsat)
и я дождусь конкретики? какая идея-то???)))
Если вкратце...
Основная идея как раз там полностью противоречит тому, что ты написал. Ну я так думаю.
Quote (dipsat)
и если уж говорить о смысловой нагрузке сюжета исключив "розовые сопли", то идея фильма --- "новая жизнь"
Так вот, спрашиваю я, о какой новой жизни могёт идти речь, если её и нет, как таковой? Тут как раз тот самый хитрый сто первый китайский случай, когда и по-старому вроде нельзя, потому как, если всё время оборачиваться назад, то там и останешься (Юко), и по-новому вроде тоже нельзя, потому что если начнёшь всё с чистого листа, то нифига у тебя не выйдет, потому как вокруг тебя всё будет казаться ложным и нереальным (Химура).
Вот, собсно, вокруг этого всё и тянется почти весь сериал. И весь сериал дружно эти два товарища через других персонажей планомерно тянут одеяло всей истории на себя... вот только тянут в разные стороны. Причём тянут в обратном направлении той ситуации, в которой оказались сами. Амамия, застрявшая в прошлом, всех гонит вперёд (Кей, Мияко, Хироно, Кёксе), Химура, в одиночку построивший "светлое будущее", наоборот всем советует дать по тормозам: "Если хочешь быть с ней (с ним), готовься", типа: "Не лезь - убьёт!" (Тихиро, Ренджи, Мидзуки, Кузэ). Такая вот хрень выходит. Вот ЭТО мне лично там интересно, а не розовые сопли. Интересна "проекция", результатом которой как раз и становятся "розовые сопли". И это заметно уже в первом сезоне (само собой, при повторном просмотре, когда уже знаешь, чем всё дело кончится). Если хочешь начать новую жизнь, сначала разберись со старой (Хироно). Но пока не захочешь начать новую, со старой тоже не разберёшься (Кей). Правда, если не хочешь начинать новую жизнь, можно остаться в старой, но тоже ни фига, потому что движение вперёд никто ещё не отменял, и как бы ты не старался застрять на месте, тебя всё равно за собой потянут (Кузэ). С другой стороны, можно просто начать новую жинзь, хоть каждый день начинать, ведь старую можно просто выбросить... но и тут засада, можно, да не всё, однажды найдётся то, что ты никогда не выкинешь, и придётся этот "багаж" нести с собой в жизнь новую (Тихиро). И так по кругу... Сам стиль подачи сюжета - "круговой", а не линейный, вот ещё в чём достоинство "Эф". Такая вот фигня выходит. В итоге получается, что нет ни новой жизни, ни старой, нет ни настоящих городов, ни ложных, ибо все они настоящие, т.к. жизнь она одна и ничего бесследно в жизни не проходит (ведь в итоге Химура едет в Японию, а не Юка к нему). Вот такая вот банальная ВСЕГО ЛИШЬ идея так довольно необычно тут представлена и обыграна. И, к слову, вот ещё что. Хотелось бы о двух главных персонажах: Химуре и Юко. Тут я бы это и в плюс записал, и в минус. А именно, то, как они представлены. Одна вроде как того... в мир иной. Другой вроде как живой из плоти и крови. НО. Лично я, когда смотрел на Юку, у меня не складывалось впечатления, что она какой-то там дух или ангел. Ни разу (в отличие от "Канона" и "Выси", где видно невооруженным глазом, кто есть ху). Ну понятно, что она там по крышам прыгала, из перьев появлялась, но само её поведение ни какой "ангельскости" не выявляло. Ну человек и человек, просто со странностями. Точно так же и Химуру мне было сложно представить обычным человеком. Какая-то капля "неземного" в нём всё-таки была. В его действиях, поведении и в особенности в голосе чувствовалось, что он "не из наших". Причём близкие друзья (Наги и Кузэ) вели себя так, будто в курсе, что он не из наших. Очень непросто, в общем, так сделать.
Ну и немножко о минусах... А то хвалю всё и хвалю...
1. Встреча Химуры и Юко в конце первого сезона - это к чему вообще было? Если загадка, то надо было разгадать, если нестыковка, то ай-ай-ай. Надо было тормозить сразу после титров, тогда бы и вопросов не було. Причём как назло в прологе ко 2-му "Эф" эта сцена тоже присутствует. Вот и думай теперь, то ли его приглючило, то ли меня, то ли авторов...
2. Встреча Кей и Тихиро. Не убедила.
3. Чего всё-таки Юка забыла на земле? Миссия, там, Химуру ждала, то понятно. С чего вдруг так вот сорвалась? Вопрос не закрыт. Тоже минус.
4. История Кузэ и Хаямы тоже по большому счёту не убедила. Вернее, Кузэ убедил, а вот Хаяма шо-то как-то выбилась из общей колеи.
5. Перебдели с авариями. Такое впечатление, шо в Отове какой-то водитель-маньяк завёлся: давит всех подряд. Ну Юко-то понятно, там особо ничего не выдумаешь (разве что самолёт упал на неё или метеорит), а вот Тихиро могли как-нить и по-другому травмировать.
6. Пара серий во 2-м сезоне малость провалились по сюжету. Вернее, напряг сбавили немного, а зря. Некоторые вещи поданы ну совсем уж просто.
Ну так, в общем, и всё. Плюсов больше и они помощнее (так же, как в случае с "Кланнадом").
Сообщение отредактировал ФК_Кубань - Воскресенье, 07.02.2010, 04:30
Не очень люблю такую рисовку, слишком сопливые истории с сопливыми героями. И да, момент с которого я чуть не упала со стула, когда Чихиро и парниша сначала поцеловаться нормально не смогли, а через мгновение уже голышом рядом лежат XD
мне тоже. попыталась осилить, но с 5 минут первой серии я поняла что я ЭТО смотреть не смогу, в итоге не смотрела и не буду сопли какие-то с псевдосмыслом судя по всему.
ничё вы не понимаете! чуть что-то с сюжетом отличным от всякой попсы, сразу фыркаете! просто вы все деградировали уже, вам либо развлекаловку подавай, либо каких-нибудь персонажей для превращения их в идолов. вообще морально ущербные людишки. полное отупение населения происходит, скоро вам только ту продукцию, для восприятия которой мозг не нужен будут подавать. и будете все вместе за путина голосовать. превратитесь вы в элоев. идиоты.
Не очень люблю такую рисовку, слишком сопливые истории с сопливыми героями. И да, момент с которого я чуть не упала со стула, когда Чихиро и парниша сначала поцеловаться нормально не смогли, а через мгновение уже голышом рядом лежат XD
Ну эт да... Кто про момент про момент после поцелуя - вполне себе вроде нормальная ситуация
Quote (Mariko)
но с 5 минут первой серии я поняла что я ЭТО смотреть не смогу
Далго ты...я обычно сразу с первых 30 секунд опенинга могу понять, что аниме мне не понравился.....сегодня вот было тоже самое.....не хватило сил даже опенинг осилить, настолько аниме бредовым было
Quote (Rick)
и будете все вместе за путина голосовать.
Мне не грозит
Quote (Rick)
вообще морально ущербные людишки.
Угу, уже большая часть бесить начинает...только и думают о всяком бреде
Rick, а вот скажи - ты всё-время говоришь что всё современное аниме, да и частично старое, всё мусор, исключая пары штук анимешек, которые вписаны в историю, как шедевры, т.е. не попса, так? Ну так предположим, что в мире не было бы ни одной попсы, тоггда ведь несуществовало бы такого понятия, как "шедевр".....так что от всякого хлама тоже есть толк
да мож и меньше. честно говоря уже не помню.. помню что мерзких девок увидела шаблонных и сопливых собстна это и помешало смотреть. Вообще терпеть не могу когда ноют кавайные девки, от их звуков уши в трубочку сворачиваются и охота убить их утюгом . Кроме того рисовка ужасающая, она мне показалась корявой... Ну и + ненавиииииижуууу романтику
ты всё-время говоришь что всё современное аниме, да и частично старое, всё мусор, исключая пары штук анимешек, которые вписаны в историю, как шедевры, т.е. не попса, так?
да что ты мне мозги пудришь? где я такое говорил? всё аниме - мусор.
Quote (666BLOOD666)
Ну так предположим, что в мире не было бы ни одной попсы, тоггда ведь несуществовало бы такого понятия, как "шедевр".....так что от всякого хлама тоже есть толк
да мозгов бы тогда твоих не существовало, что ты чушь мелешь? если бы да кабы, а во рту росли грибы... ты мне тут демагогию не разводи, аргументированно, давай, аргументированно.
Quote (666BLOOD666)
я обычно сразу с первых 30 секунд опенинга могу понять, что аниме мне не понравился
ещё один гений с пелёнок, интересно по каким таким признакам ты понимаешь? по говноизлучению картинки?
от их звуков уши в трубочку сворачиваются и охота убить их утюгом
Кстать об этом.... У одной моей бывшей знакомой была программа, чтобы переделывать обычный голос в анимешный Угарал я с неё долго.....жалко ток что название не помню
Quote (Rick)
где я такое говорил?
ну ты это какбы сказал тем, что написал выше
Quote (Rick)
аргументированно, давай, аргументированно.
Нууу...знаешь, аниме это не то, на что я бы тратил время... Имхо - лень всякие аргументы там приводить, когда и так ясно, что переубедить кого-либо почти что невозможно, а если и возможно то....как я уже и писал....мне лень, так как на это надо очень много времени, которого мне както жалко.....я бы лучше всякий там бред, типо судзумии, посмотрел, чем тут рассказывать что да как.... ДА и зачем? От этого я не смогу захватить мир, конец света не произойдёт, да и выгоды для себя от этого я тоже не вижу, так что нет смысла никакого чтото аргументировать
Quote (Rick)
по говноизлучению картинки?
ну можно и так назвать... А вообще да - я гуний с пелёнок и меня ни одна жалкая людишка не сможет победить
ичё вы не понимаете! чуть что-то с сюжетом отличным от всякой попсы, сразу фыркаете! просто вы все деградировали уже, вам либо развлекаловку подавай, либо каких-нибудь персонажей для превращения их в идолов. вообще морально ущербные людишки. полное отупение населения происходит, скоро вам только ту продукцию, для восприятия которой мозг не нужен будут подавать. и будете все вместе за путина голосовать. превратитесь вы в элоев. идиоты.
сюжет отличный от попсы? Я вот почему-то вспомнила сразу "Беспокойные сердца", ток в случае ЭФ, историю разделили на две истории и добавили побольше сцен с душевными переживаниями. Не, есть несколько здравых мыслей, но за нагромождением этих соплей с воплями истеричных девок они теряются.