Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Фатализм: светлый и тёмный (Какой он в "Песне"? Чего в нём больше?)
Фатализм: светлый и тёмный
dipsatДата: Понедельник, 06.08.2007, 11:41 | Сообщение # 16
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
ну незнаю...
а разви у Люси был дрогой путь? не тогда, в приюте. а много позже...
а голос внутри не? разве не зов судьбы?
"тебе плохо... убей уи всех..."
фатализм, ето не совсем воля случаяя. это нечто больше. медленное и растянутое на всю жизнь действо. нечто, чему невозможно противостоять.
все произошло так, как должно было произойти. это и есть тот самый фатализм, в который можно верить а можо не верить...



САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!


Сообщение отредактировал dipsat - Понедельник, 06.08.2007, 11:44
 
TsukikoДата: Понедельник, 06.08.2007, 14:05 | Сообщение # 17
Дитя Луны
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (dipsat)
а голос внутри не? разве не зов судьбы?
"тебе плохо... убей уи всех..."

но она могла и не убить... это ее личный выбор, осознанный.
Quote (dipsat)
фатализм, ето не совсем воля случаяя. это нечто больше. медленное и растянутое на всю жизнь действо. нечто, чему невозможно противостоять.
все произошло так, как должно было произойти. это и есть тот самый фатализм, в который можно верить а можо не верить...

она могла противостоять сама себе. Может быть, это было очень сложно, но все же реально!!!

З.Ы.: я - убежденная фаталистка, кстати)))
З.З.Ы.: мне кажется, мы здесь так ни до чего и не договоримся, каждый останется при своем))) Но интересно послушать мнение других)))


In the name of God, impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation. Amen
 
dryoldscholarДата: Понедельник, 06.08.2007, 22:43 | Сообщение # 18
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Фатализм в «Песне» – да! – это безысходность. Это не понимание причинно-следственных связей, а чувство, которое сквозит через прорехи между ними. Весь сюжет строится на случайностях. Шаг в сторону и герои, которые случайно встречаются, уже не встретились бы – в этом фатализм. В том, что они встретились. De facto. Каждый из героев – Люси, Кота, Курама, Нана – делает свободный выбор. Это ясно читается. Но так же ясно чувствуется, что они не смогли бы поступить иначе. Возможно, в этом и сказывается японская душа аниме: каждый просто следует своему пути, даже если восстаёт против всего мира.

Не кричи, не плачь - всё равно пора...
 
dipsatДата: Вторник, 07.08.2007, 22:23 | Сообщение # 19
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (dryoldscholar)
В том, что они встретились. De facto.

разве только в этом? мне кажется, что не только. если приглядется, то в EL понастоящему обрели свое счастье только те, кто покинули этот мир.
вот такая печальная теория.
ты можешь обрести свое счастье только заплатив за него. ни как иначе...



САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!
 
dryoldscholarДата: Вторник, 07.08.2007, 22:36 | Сообщение # 20
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
А Нана - вот ведь кто будет самый счастливый! Самый "авторский", нагруженный смыслом, образ. Её били-били, а она всё равно чистая и светлая вышла. И это тоже можно было бы предвидить с самого первого знакомства.
Ещё одна ипостась фатализма - это хрупкость того счастья, которое воплощено в долгих закатах, жарком лете и уютном доме с лапшой и татами. Рано или поздно Люси убьет своё счастье, Кота узает, кто она на самом деле, как потом вспомнит всё, Ню исчезнет, вечер закончится.


Не кричи, не плачь - всё равно пора...

Сообщение отредактировал dryoldscholar - Вторник, 07.08.2007, 22:47
 
dipsatДата: Вторник, 07.08.2007, 22:43 | Сообщение # 21
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
да... но разве она не потеряла папу? а будет ли она ТАК ЖЕ счастлива без него в гостинице "клен", как была счастлива с ним в лаборатории?


САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!
 
dryoldscholarДата: Вторник, 07.08.2007, 22:48 | Сообщение # 22
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Будет, будет. Эта будет - я за неё спокоен. Ведь ещё столько много прекрасных вещей в мире!

Не кричи, не плачь - всё равно пора...
 
dipsatДата: Вторник, 07.08.2007, 22:52 | Сообщение # 23
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
все же не так... ей канечно проще, с ее сверкающими глазками и детской непосредственностью, но я думаю что кусочек себя она уже потеряла. тот маленький кусочек пазла, который портит всю картинку...


САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!
 
dryoldscholarДата: Вторник, 07.08.2007, 23:01 | Сообщение # 24
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Все мы что-то потеряли, и не восстановить картинку целиком. У меня уже с 85 го года чувство такое, что всё врмя только теряю кусочки себя. И ничего - ещё много осталось.

Не кричи, не плачь - всё равно пора...
 
dipsatДата: Вторник, 07.08.2007, 23:02 | Сообщение # 25
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
))))) разве это не светлый фатализм???


САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!
 
dryoldscholarДата: Вторник, 07.08.2007, 23:11 | Сообщение # 26
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Фиг его знает. Вру - с 86го. Но нечто фаталистское определенное есть.

Не кричи, не плачь - всё равно пора...
 
dipsatДата: Вторник, 07.08.2007, 23:21 | Сообщение # 27
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
ех... а вот знать бы наверняка, сколько стоит это счастье и насколько безысходность рана утопии...
может в этом тоже есть чтото фаталистское...
что бы ты не делал, что буде дальше ты не узнаешь...



САМАЯ НОВАЯ МУЗЫКА ЖИВЕТ ТУТ!!!
*пускает слюни на Mac Pro 8-Core 3.2GHz + Final Cut Studio 3*
"В ЖОПУ АНИМЕ!!!" © я!
 
flash_liedДата: Среда, 15.08.2007, 23:21 | Сообщение # 28
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote
но она могла и не убить... это ее личный выбор, осознанный.

Не согласен. Это было сделано подсознательно, то есть инстинктивно, но не по доброй воле. Она просто хотела в тот момент чтобы это прикратилось. В каком то роде это так и произошло, и голос днк просто выполнил ее желание. К тому же, веря первоисточникам, у нее только тогда впервые проявились векторы, и в детстве они неупровляемы, т.е. тоже действуют по инстинктам. Я вный пример когд Люси пряталась в кустах от двух полицейских. Она даже виду не подала что направила векторы на них, она просто предостереглась, боялась что ее увидят, и векторы появились. Когда менты ушли, то ее страх улетучился, и векторы исчезли. Но с возрастом все это становиться управляемо, и тогда их действия можео вполне назвать осознанными. Просто дело в том, что ребенка с детства можно направить по кривой дорожке, и он будет идти по ней незная что это не хорошо (случай с Марико).
кто-то приводил пример о Нане, что она даже когда ее бьют ничего не делает. Вообщето это не так. В детстве она убивала (мотель, 10-ая серия). Но ее поймали, и ставили экспы. Как известно, детская психика очень неустойчива, и пожет поддаваться на формирование в зависимости от условий. Именно с детства Курама заботился о Нане, заменяя ей Отца, а себе дочь, чего небыло в случае с Люси. Она одна была там, и никто, никто не помог ей осознать это ужасное оружие, ужасную ношу, имя которой - векторы.
Так что о сознательном убийстве в приюте и речи быть неможет. А вот на фстивале... Да, внутреннее я взяло верх.

Вот вам другой пример: Дайте младенцу пистолет... Если он кого-нибудь застрелит, сделает ли он это осознанно?


 
DorianДата: Среда, 22.08.2007, 14:07 | Сообщение # 29
Однокрылая Тень
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
младенец скорее всего сам застрелиться! biggrin из любопытства!

и вообще! почему вы все решили что Люси погибла? sad если она и в правду королева как её считали все, то ей судьбой не дарована смерть пока она не выполнит предназаначения! разве об этом никто не подумал? cry

фатализм присутствует. я считаю светлый. неизбежность на лице Люси. и в тоже время неизсякаемая любовь ко всему что движеться со стороны ню.
Люси убивала осознано.. если можно так сказать.. ей негде было жить и чтоб не ночевать под открытым небом она вырезала всю семью и на ночь останавливалась там.и всё это принимала как неизбежное. она не сама шла по пути смерти. её толкала на это её природа. я даже больше чем уверен что она не хотела никого убивать. просто если бы к ней относились как к нормальному существу, то и жизнь её была бы другой.


I saw hell in the empty space.
It took my soul to the darkest place.
And I shall worship nocturnal rites.
This arcane lifedemonic paradise.
 
flash_liedДата: Четверг, 23.08.2007, 01:30 | Сообщение # 30
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote
Люси убивала осознано

Никак нет. Это было лишь частичное осознание. Самим разумом Люси двигал зов ДНК. Ну и внешние факторы человека.
Quote
младенец скорее всего сам застрелиться! из любопытства!
и вообще! почему вы все решили что Люси погибла? если она и в правду королева как её считали все, то ей судьбой не дарована смерть пока она не выполнит предназаначения! разве об этом никто не подумал?

Будь серьезнее, и мысли шире. "Раз она королева, то все, она всегда оживет, и даподдает всем", что за устаревшие убеждения.

Quote
я даже больше чем уверен что она не хотела никого убивать. просто если бы к ней относились как к нормальному существу, то и жизнь её была бы другой.

Я тебе поражаюсь! В начале поста ты говоришь одно, а в конце совсем противоположное убеждение ^^
Но с этой цитатой я согласен!


 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Фатализм: светлый и тёмный (Какой он в "Песне"? Чего в нём больше?)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2020