Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Люди или Диклониусы? (Какой вид более достоин существовать? И почему?)
Люди или Диклониусы?
Так кто, по вашему останется на земле?
1.Люди[ 78 ][24.76%]
2.Диклониусы[ 189 ][60.00%]
3.Никто из них[ 48 ][15.24%]
Всего ответов: 315
CerДата: Среда, 09.01.2008, 00:28 | Сообщение # 76
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Darklexxx,
Quote
Такчто Диклоны пришли чтобы устранить такое недоразумение как "Человечество"
Диклониусы намного хуже людей. С детства связанные с огромной силой они порождают вокруг себя истинный хаос, не способные справиться с собственными психическими проблемами. Диклониус - это бомба. И взорвавшись диклониус несет только вред. Диклониуса намного труднее воспитать, из за его огромного искушения этой самой силой.
Quote
И точно также как Диклониус векторами человек руками может убивать ! Но это не значит что это оружие !!!
У диклониусов сознание людей. Они мыслят точно так же. И векторы, для диклониуса, прежде всего оружие.
 
DreikДата: Среда, 09.01.2008, 00:30 | Сообщение # 77
Воспитатель Диклониусов
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Darklexxx,

Quote
Я бы даже назвал руки человека Атавизмом в данной ситуации

Кстати, да, возможно вполне.

Cer,

Quote
Диклониусы намного хуже людей

неубедительные аргументы - субьективное мнение.
Quote
Они мыслят точно так же. И векторы, для диклониуса, прежде всего оружие

Руки для тебя прежде всего оружие?
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 00:42 | Сообщение # 78
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Dreik,
Quote
Его уникальность в наличии сознания?
Его уникальность в таком качестве как интерес. Человек первое существо, эволюционировавшее под собственным контролем, гонимым не столько обстоятельствами, сколько интересом к себе, к своим возможностям. Человек совершенно уникален. Его рассмотрение в связи с остальным миром ведет к ошибкам в самом понимании феномена человека.
Quote
Поясни.
Все просто. Жестокость, постепенно уходит из человеческого мира. Туго, со скрипом, но уходит. Это заслуга самоконтроля. жестокость, в большинстве своих самых известных видах, это тупик. А при постоянно растущем уровне населения жестокость становиться чрезвычайно опасным качеством. Контроль сознания, умение самому решать свои психологические проблемы, это и есть эволюция. И она происходит постояно, но с вашей помощью. С помощью растущего самоконтроля.

Добавлено (09.01.2008, 00:42)
---------------------------------------------
Dreik,

Quote
неубедительные аргументы - субьективное мнение.
Я не правильно выразился. Они намного... опаснее людей, для самих себя, в первую очередь.
Quote
Руки для тебя прежде всего оружие?
Наверное нет. Но приоритет рассмотрения рук как оружия очень велик.
 
DarklexxxДата: Среда, 09.01.2008, 01:39 | Сообщение # 79
EL-отаку
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Cer)
они порождают вокруг себя истинный хаос, не способные справиться с собственными психическими проблемами. Диклониус - это бомба.

Хех ! Это абсурд !!!
Ты видел в Анимэ хоть одну девочку диклона которого вырастили в нормальной семьбе ? Где её любили родители ? Где к ней не относились как к чудовищу с самого детства ? Если долго убеждать когото в том что он чудовище... он им станет !
Родители самое важное для ребёнка и если его родители боятся его... Сторонятся... возникает стена... ребёнок не видет любви к себе и живя по принципу "Относись к людям так как они к тебе" он не станет относится к другим с любовью... А то что пережила Люси вполне оправдывает её агрессию !
Все диклоны жертвы обстаятельств !
И нельзя судить о них с таким малым кол-вом фактов, столь категорично !!!
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 01:55 | Сообщение # 80
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Я повторюсь, что не правильно выразился. Я имел в виду, что огромное искушение, в неподготовленном обществе ведет к разрушению этого общества и, что самое главное, к саморазрушению. Диклониусы психически неуравновешенны не из за голосов в голове, а из за неспособности справиться со своей силой, из за слабого самоконтроля. И этого не избежать. Физическая эволюция без моральной ущербна. Диклониусы встречают волну непонимания из за того что сами нагоняют эту волну. К этой силе надо быть готовым. Ее надо принимать с ответственностью. А какая может быть ответственность у 3-х летнего ребенка? Конечно он покрошит векторами "плохого дяденьку" и "злую тетеньку". Причем покрошит он не только их, но и свое психическое равновесие. Воспитание ребенка это само по себе очень сложное и ответственное дело. Отношение родители - дети строиться, прежде всего, на любви, но и на строгости. А как проявлять строгость к 2-3-х летнему диклониусу? "Нормальное" воспитание диклониусов красиво звучит в теории. На практике это будет сущий ад. Рассматривая диклониусов не с точки зрения существ и видов, а с точки зрения сознания, человеческого сознания, можно назвать векторы вредной (кажется так?) мутацией.
 
ikarДата: Среда, 09.01.2008, 03:09 | Сообщение # 81
taura anwa
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Cer, эволюция это и есть последовательная череда мутаций, даже если взять людей тысячу лет назад и сейчас то будут небольшие но отличия. Вы рассматриваете все со стороны человечества ( это конечно правильно - мы люди и нам не нравится что нас пришли "сменить"), но если рассмотреть этот вопрос не становясь ни на одну из сторон тожно сделать выводы которые я писал раньше.
Quote (Cer)
Ну вот снова. Как люди любят себя ругать, видимо это дает им мнимую уверенность осмысленности их поступков. Вы это в новостях услышали? Люди сейчас меняются. Они меняются постоянно. До пика далеко, но механизм борьбы с экологическими проблемами запущен...

мне совершенно не нравится ругать ни себя ни других людей, я говорю то что вижу и слышу.
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 03:20 | Сообщение # 82
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Quote
Cer, эволюция это и есть последовательная череда мутаций
Как уже писал Dreik мутации бывают разные. И приживаются только полезные...
Quote
Вы рассматриваете все со стороны человечества
Я рассматриваю как раз с нейтральной стороны. Если бы диклониусы были новым витком эволюции, они бы смогли контролировать свою силу. Но они разрушают себя... Я уже писал как и почему...

Добавлено (09.01.2008, 03:20)
---------------------------------------------

Quote
мне совершенно не нравится ругать ни себя ни других людей, я говорю то что вижу и слышу.
И как же вы подсчитали что 99% людей плюют на экологию?
 
ikarДата: Среда, 09.01.2008, 03:22 | Сообщение # 83
taura anwa
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Cer)
Если бы диклониусы были новым витком эволюции, они бы смогли контролировать свою силу. Но они разрушают себя... Я уже писал как и почему...

В ЕЛ они еще дети. Причем дети которым не объяснили что такое хорошо и что такое плохо, которых ненавидили с самого рождения, которые хотели любви но получали только боль.
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 03:25 | Сообщение # 84
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Вы меня не слышите. Они должны быть на более высоком моральном уровне. Моральном. Но в плане морального развития диклониусы на одном уровне с людьми. Это все равно что научить обезьяну стрелять из автомата. Обезьяна не сможет контролировать эту силу. Она будет палить во все, что ей не нравиться. Пример грубоват, но суть отражает.
 
DarklexxxДата: Среда, 09.01.2008, 03:52 | Сообщение # 85
EL-отаку
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Cer)
Они должны быть на более высоком моральном уровне.

Да откуда чёрт подери возмётся высокий моральный уровень у девочки которой говорят, что она рогатое нечто недостойное жить на земле !!! Когда уничтожают всё что ей дорого !!! Когда предают её !!!

Мораль нужно воспитывать ! А не высасывать её из эфемерных понятий о всеобщей эволюции !!!

Ты думаешь если в утопическом мире, где все всех любят, появились мутанты "Диклониусы" Их бы там любили, холили и лелеяли ?
Отнюдь.

Они должны сами взять то что им пренадлежит по правц рождения !!!

ИМХО

Сообщение отредактировал Darklexxx - Среда, 09.01.2008, 03:54
 
ikarДата: Среда, 09.01.2008, 03:57 | Сообщение # 86
taura anwa
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Cer)
Они должны быть на более высоком моральном уровне.

Почему? Первые люди тоже были на одном моральном уровне с обезьянами. Может следующая ступень эволюции будет как раз физической - векторы не зависят от физических условий и управляются мыслью а это значит что они как бы воплощение мысли в материи. В таких условиях мозг у диклониусов просто "вынужден" работать больше чем у людей. Чем не эволюция?
Quote (Cer)
И как же вы подсчитали что 99% людей плюют на экологию?

Бездействовать не значит плевать. Сам я тоже ничего крупного по спасению экологии не делаю - нет организаторских способностей или подходящего коллектива, но по крайней мере стараюсь не ухудшать состояние.
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 04:07 | Сообщение # 87
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Darklexxx
Quote
Да откуда чёрт подери возмётся высокий моральный уровень у девочки которой говорят, что она рогатое нечто недостойное жить на земле !!!
Так где же сдесь эволюция? Обычный человек. И история эта совсем не новая. Дело в том, что вместо того чтобы сделать выводы, и "воспитать" в себе мораль, эта девочка крошит людей, и что самое главное себя. Здесь нету эволюции. Здесь не полезная мутация.
Quote
Ты думаешь если в утопическом мире, где все всех любят
И от куда вы взяли "утопический любвеобильный мир"? Я об этом ничего не говорил. Эволюция морали предполагает не любвеобильность, а управление собой, рациональное использование своего потенциала и потенциала других людей. Если уж брать утопические миры, то это будет мир, где человека будут оценивать не только по его способностям, но и смотреть глубже, оценивая его потенциал.

Добавлено (09.01.2008, 04:07)
---------------------------------------------
ikar

Quote
Чем не эволюция?
А в чем толк, от эволюции, разрушающей этих существ и все что их окружает? Человек должен быть готов к этой силе. Иначе она поглотит его. Так называемая ловушка силы.
Quote
Бездействовать не значит плевать.
А мне кажется наоборот. Это сейчас даже входит в моду. Теперь тот кто проявляет повышенное внимание к экологии считается сознательным-умным-модным))... Как раз сейчас происходит перелом восприятия обществом глобальных проблем. И перелом этот в лучшую сторону.


Сообщение отредактировал Cer - Среда, 09.01.2008, 04:08
 
DarklexxxДата: Среда, 09.01.2008, 04:22 | Сообщение # 88
EL-отаку
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Cer)
Дело в том, что вместо того чтобы сделать выводы, и "воспитать" в себе мораль

Как ты себе представляешь 5-6 летнюю девочку, воспитывающую в себе какието моральные качества ? Делающую верные логические выводы ? У неё на глазах убиваю щенка... Единственного её друга... А она значит стоит и рассуждает... Пёс это низшее существо и нестоит человеческой жизни... Бред !

Quote (Cer)
Эволюция морали предполагает не любвеобильность, а управление собой, рациональное использование своего потенциала и потенциала других людей.

Этого не будет ! Человечество нигода так низко не упадёт ! Он всегда будет щадить себя и эксплуатировать других ! Ведь это выгодно !
 
CerДата: Среда, 09.01.2008, 04:35 | Сообщение # 89
Mister right
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Quote
Ведь это выгодно !
Вы ошибаетесь. Это не выгодно. Самое выгодное что человек может сделать для себя и для других, это правильно оценить свой потенциал и выбрать наиболее сбалансированный путь.
Quote
А она значит стоит и рассуждает... Пёс это низшее существо и нестоит человеческой жизни...
Вы вообще меня слушаете? Да пусть бы она зарезала всю Японию. Если бы это возвысило ее моральный уровень, если бы она вела по этому пути других, если бы она и правда стала новой ступенью эволюции, то все жертвы были бы оправданны. Но она шла назад. Катилась с большой скоростью. Тянув за собой всех остальных...
Quote
Как ты себе представляешь 5-6 летнюю девочку, воспитывающую в себе какието моральные качества ?
В этом то весь и смысл. Это и показывает нам что она не новая ступень эволюции, а просто маленькая девочка с силой, которая не подвластна ее контролю. Зачем нужна сила, которая ломает своего обладателя? Или всех диклониусов нужно изолировать и впускать к ним родителей раз в неделю?
 
ikarДата: Среда, 09.01.2008, 05:12 | Сообщение # 90
taura anwa
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Cer, обезьяна взяла палку ( превратилась в человека) и стала ей убивать других зверей - сразу налицо высокий моральный прогресс.
Вы хотите чтобы следующей за нами ступенью эволюции были какие то сверхсущества, способные с самого рождения понимать всю структуру мира и т.п., без всякой подготовки и перенятия опята старших.
Это действительно огромный скачек вперед, а эволюция течет постепенно, неспеша. Мы не знаем в кого могут развиться диклониусы, но то что мозг используется больше чем у человека дает им неплохой шанс.
 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Люди или Диклониусы? (Какой вид более достоин существовать? И почему?)
Поиск:




Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2022