Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Герои и характеры » Люси / Ню (Главная героиня)
Люси / Ню
MiniangelДата: Суббота, 27.09.2008, 21:15 | Сообщение # 106
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (K_O_T_A)
Этой агрессией её наделили сами люди, в этом нет её вины...

Это неправда. Писал много раз...
Кто её "наделил агрессией" ?
Кота ? Юка ? Ширакава ? Мамико ? Может Канае ?
Она обиделась на людей... ну имела право. Но быть настолько агрессивной, чтобы убивать людей... Она сама себя наделила агрессией, дух диклониусов наделила её агрессией.
Quote (K_O_T_A)
К тому же, вспомните лицо Люси при поцелуе с Котой... Разве можно было в тот момент назвать её злой, безжалостной?

Лучше вспоминим, что она пыталась его убить аж четыре раза. Хотела любить и хотела убить...
 
APOSTOLДата: Воскресенье, 28.09.2008, 12:17 | Сообщение # 107
Word bearer
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Miniangel)
Она обиделась на людей... ну имела право. Но быть настолько агрессивной, чтобы убивать людей... Она сама себя наделила агрессией, дух диклониусов наделила её агрессией.

вот это неправда, довести человека до такого состоянии легко, тот пример с собачкой, а то миниапартеид. который устроили дети Люси в детдоме, разве это не причина, чтобы не стать агрессивным и жестоким? Становление люси как маньяка началось именно с детдома, именно там ей показали, что она не человек и она должна была это терпеть, т.е. стать тряпкой и смириться с положением?
 
MiniangelДата: Воскресенье, 28.09.2008, 12:48 | Сообщение # 108
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (APOSTOL)
миниапартеид

Просветите меня по поводу этого слова.
Случай с собачкой - это не причина. Скорей повод. И Люси это хорошо понимала. Иначе - зачем она бежала из десткого дома ?
Почему смирится ? Томо быстро сбежал, когда услышал про учителя. Давать сдачи, огрызатся, пинатся, звать на помощь ! Почему смирится ?
Тем более после убийства Томо. С момента побега из детского дома и до поимки Курамой - кто из людей что плохого сделал Люси ? Чем наделил её агрессией ? За одну собачку можно всех людей на Земле перебить ? Ну осталась бы и перебила бы всех детей и воспитателей в детдоме.
 
gorodeckiiДата: Воскресенье, 28.09.2008, 19:08 | Сообщение # 109
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Quote (Miniangel)
Это неправда. Писал много раз...
Кто её "наделил агрессией" ?
Кота ? Юка ? Ширакава ? Мамико ? Может Канае ?
Она обиделась на людей... ну имела право. Но быть настолько агрессивной, чтобы убивать людей... Она сама себя наделила агрессией, дух диклониусов наделила её агрессией.

Если бы люди ее не обижали, она бы не послушалась духа <_< Она боролась с ним, до того момента, как увидела Коту с Юкой. Тогда она решила, что он (единственный, которого она считала другом) ее обманул и предал. И тогда поддалась духу.
 
APOSTOLДата: Понедельник, 29.09.2008, 00:06 | Сообщение # 110
Word bearer
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Miniangel)
И Люси это хорошо понимала. Иначе - зачем она бежала из десткого дома ?

с таким-то гостеприимством, можно было не только 4-х детишек уничтожить!
Quote (Miniangel)
Тем более после убийства Томо. С момента побега из детского дома и до поимки Курамой - кто из людей что плохого сделал Люси ?

ген. директор какудзава. это же в его интересах держать ее в лабе, ведь она помогла бы ему восоздать новую расу, так что враги все еще остались, правда концепция поменялась!
Quote (Miniangel)
За одну собачку можно всех людей на Земле перебить ?

достаточно только обидчиков!
Quote (gorodeckii)
Тогда она решила, что он (единственный, которого она считала другом) ее обманул и предал. И тогда поддалась духу.

вот прекрасный ответ, объясняющий агрессию Люси!
 
MiniangelДата: Среда, 01.10.2008, 19:47 | Сообщение # 111
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (APOSTOL)
с таким-то гостеприимством, можно было не только 4-х детишек уничтожить!

Чего то меня опять плющит. Про гостеприимство - можно поподробней ? Например, с каким гостеприимством столкнулась Нана в гостинице Клён ?
Начинаются воспоминания Люси не с убийства собачки, а со слов "нужно сбить температуру"... уже писал ведь (или ikar снёс ?) и дальше нам показывают, что за Люси в приюте ухаживают, её лечат, ей выделили отдельную комнату (спит одна на двухместной, а точней двухэтажной кровати), при попытке её обидеть - девочка зовёт учителя (значит взрослые таки заступаются ? Томо тут же бежит... значит есть чего боятся ?).
Quote (APOSTOL)
достаточно только обидчиков!

Вот и я о том же. Она же убила тех самых обидчиков - для чего бежать из детдома ? Отвлечённый пример - в нашей армии один солдат убил другого солдата, мотивировав это тем, что тот над ним издевался (дедовщина); но он не бежал из армии; он считал, что имел на это право, и его убийство именно оправдано. Для чего Люси бежит из приюта, если она уже убила своих обидчиков ? не может за свои поступки и действия отвечать ? Или жажда крови, жажда убийств её уже мучает ? Почему бы ей не остановится на убийстве этих четверых ? Мы говорим Кота "плохой", соврал... а ежели бы не соврал, допустим, рассказал про Юку и пошёл бы с Юкой на фестиваль, а с Люсей попрощался и уехал. Люси прекратила бы в этом случае убийство людей ? М ?
Quote (APOSTOL)
Quote (Miniangel)
С момента побега из детского дома и до поимки Курамой - кто из людей что плохого сделал Люси ?

ген. директор какудзава. это же в его интересах держать ее в лабе, ведь она помогла бы ему восоздать новую расу, так что враги все еще остались, правда концепция поменялась!

Это меня так плющит ?
>(
Вообще, я, в частности, фестиваль имел ввиду.
 
cybornДата: Суббота, 04.10.2008, 11:11 | Сообщение # 112
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Трагедия Люси в том, что она сама загнала себя в смертельную ловушку, откуда нет выхода. Она хотела создать себе "место для жизни", а вместо этого сама, своими руками построила для себя ад на земле. Она всегда находила, кого винить в своих бедах - для нее виновен был каждый, кто угодно, но только не она сама. В точности, как Чо Сын Хви, убийца из Вирджинского политеха (и многие подобные ему). Знаете, что он оставил записку - "Вы сами меня до этого довели!"? Психологический профиль удивительно похож. Особенно ярко это проявляется в финале манги. Кто читал - тот поймет.
Еще в начале своего пути Люси дошла до крайнего цинизма, убивая абсолютно случайных людей только для того, чтобы воспользоваться их домом как временным убежищем. Или даже вообще без причины. Отца и сестру Коты она убила, как будто комара раздавила. Жужжит тут над ухом...
Не надо отговорок типа "с ней тоже поступили жестоко". Люси далеко превзошла жестокость других по отношению к ней - количественно и качественно.
Вот только сделанное зло иногда возвращается, догоняет и больно бьет. В конце-концов, Люси обнаружила, что в этом построенном ею самой мире - места для нее нет.
А Ню - это попытка подсознания Люси вернуться в нулевую точку отсчета, начать все заново. Напрасная попытка избежать тупикового финала. Но мертвых уже нельзя оживить...
 
MiniangelДата: Суббота, 04.10.2008, 11:35 | Сообщение # 113
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (cyborn)
Отца и сестру Коты она убила, как будто комара раздавила. Жужжит тут над ухом...

Ну, положим, Канае и отца Коты она убила (в манге особенно, в аниме это незаметно), как свидетелей... по манге на фестивале только Канае была живым свидетелем убийств людей на фестивале, а в поезде после убийства Канае - остался только отец Коты, ну и сам Кота... ну, Коту, она, допустим, убивать передумала.
 
cybornДата: Суббота, 04.10.2008, 14:06 | Сообщение # 114
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Miniangel)
Ну, положим, Канае и отца Коты она убила (в манге особенно, в аниме это незаметно), как свидетелей...

Это ее извиняет? В любом случае - в манге это тоже незаметно. Люси уже собиралась убить Коту. Но Канае как-то поняла ее намерения и оттолкнула. И после этого Люси ее убила. Не просто убила, а разорвала пополам. Обошлась с ней именно, как с надоедливым комаром - не больше, ни меньше.
 
gorodeckiiДата: Суббота, 04.10.2008, 16:51 | Сообщение # 115
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Quote (cyborn)
Люси уже собиралась убить Коту

Почему же не убила? <_<
Quote (cyborn)
Канае как-то поняла ее намерения и оттолкнула

Канае видела, что она сделала на фестивале, поэтому решила, что сейчас она хочет сделать то же самое.


Сообщение отредактировал gorodeckii - Суббота, 04.10.2008, 16:51
 
cybornДата: Суббота, 04.10.2008, 17:08 | Сообщение # 116
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (gorodeckii)
Почему же не убила? <_<

И убила бы, если б Канае несколько не нарушила ход ее мыслей. Люси вообще почти все делает под влиянием момента, настроения. Типично для малолетних преступников. Точно так же она не убила Кураму во время своего побега. И потому же убила людей на фестивале. Если бы она серьезно задумалась над своими действиями - может, все бы не так печально для нее кончилось.


Сообщение отредактировал cyborn - Суббота, 04.10.2008, 17:09
 
gorodeckiiДата: Суббота, 04.10.2008, 20:25 | Сообщение # 117
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Quote (cyborn)
Точно так же она не убила Кураму во время своего побега

Кураме она пообещала, что не убьет его, пока он не почувствует то же, что и она.
Quote (cyborn)
Типично для малолетних преступников

Сомневаюсь, что Канбэ достаточно хорошо знает психологию малолетних преступников, чтобы отобразить это в Люси :D
 
MiniangelДата: Суббота, 04.10.2008, 22:24 | Сообщение # 118
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (gorodeckii)
Кураме она пообещала, что не убьет его, пока он не почувствует то же, что и она.

Долго ж ей придётся ждать... (Я непозволю ни тебе, ни Марико !).
Quote (cyborn)
И убила бы

Тут, скорей, ход её мыслей иррационален. Сложнообъяснимая логика. Да, бывает так, что человек, по сути не ведает, что творит, а потом жалеет об этом. Вряд ли можно сказать, что это был тщательно продуманный ход. Хотя бы, почему Люси сидит в поезде и не показывается, сидит себе тихонько так в уголочке... А если бы Канае её не обнаружила - в какой момент она бы сама рискнула к Коте подойти ? В поезд она для чего садилась ? (можно ж было сразу на станции истерику Коте закатить).
Quote (gorodeckii)
Сомневаюсь, что Канбэ достаточно хорошо знает психологию малолетних преступников,

У него консультанты могли быть.
 
gorodeckiiДата: Воскресенье, 05.10.2008, 18:46 | Сообщение # 119
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Quote (Miniangel)
Долго ж ей придётся ждать... (Я непозволю ни тебе, ни Марико !).

Чего ждать, Курама уже мертв и уже почувствовал.
[spoiler]Кстати, насчет этого - Люси в какой-то мере виновна в смерти Марико, потому что могла снести голову ученому и до взрыва, так что я считаю, что свое слово она сдержала <_< [/spoiler]
Quote (Miniangel)
У него консультанты могли быть.

А зачем? Зачем делать такое психологическое сходство, если большинство его не увидит?
 
MiniangelДата: Воскресенье, 05.10.2008, 19:54 | Сообщение # 120
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (gorodeckii)
Чего ждать, Курама уже мертв и уже почувствовал.

Чего он почувствовал ? Кисарагу ? Ты хотя бы подозреваешь, сколько лет Кисараги было в момент смерти, и на сколько (во сколько) раз она старше тебя и меня (вместе взятых) ? И потом, кто тебе сказал что он мёртв ? Я тебе сделаю открытие, но он ещё появится во втором сезоне... вспомни мангу (как Наночка его оплакивала). Но это уже в тему про Кураму.
[spoiler]
Quote (gorodeckii)
Кстати, насчет этого - Люси в какой-то мере виновна в смерти Марико, потому что могла снести голову ученому и до взрыва, так что я считаю, что свое слово она сдержала

С этого места поподробней... Чем она слово сдержала ? Вообще, не в правилах Люси было держать свое слово.[/spoiler]
 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Герои и характеры » Люси / Ню (Главная героиня)
Поиск:




Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2024