Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Герои и характеры » Как насчет Гендиректора? (рогатый злодей, откуда ты??)
Как насчет Гендиректора?
chemistДата: Суббота, 25.10.2008, 19:15 | Сообщение # 61
Рыцарь Люси
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Да-да, векторы очень полезная вещь!
 
cybornДата: Среда, 29.10.2008, 22:49 | Сообщение # 62
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да. Если судить по аниме - Какузава полный негодяй и сочувствия не достоин. Если по манге - может, тоже не достоин, но все-таки его как-то даже жалко. В конце-концов, Какузава был в плену у собственных иллюзий. И потерял их только вместе с головой :D
Он так наивно верил в семейные легенды, в Мессию, в то, что сможет стать богом. Да, это самая удивительная в нем черта - потрясающая наивность в сочетании с хитроумием и коварством. Его планы рухнули - просто потому, что не могли не рухнуть. Какузава был почти гениален в достижении изначально невозможной цели. Он был обманут. Обманут самим собой.
 
Инженер-исследовательДата: Пятница, 26.06.2009, 15:11 | Сообщение # 63
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
После просмотра фильма,у меня сложилось мнение,что весь род Какузава- просто рогатые люди,никто из его предков диклониусом небыл,у них просто есть некоторое сходство с диклониусами.
По всем канонам кино-именно такие лица,обычно и затеивают авантюры,подобные той,которую затеял Какузава!
 
NaemnickДата: Среда, 01.07.2009, 00:22 | Сообщение # 64
Яд
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
а давайте прикинем сколько было бы жертв еслибы диклониусов не содержали в тюрьме. пара личностей с наклоненными головами, грустными глазами и рогами на голове и такой город как, например, Токио станет городом-призраком через месяц-два.
с одной стороны хорошо а с другой лавочку на определенной стадии надо прикрывать самым жестким методом.
 
SphereДата: Среда, 01.07.2009, 14:33 | Сообщение # 65
Безмятежность
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Naemnick)
такой город как, например, Токио станет городом-призраком через месяц-два

и войска прям ничего сделать не смогут, ну конечно <_< векторы конечно вещь хорошая, только тяжелое вооружение лучше.
 
NaemnickДата: Среда, 01.07.2009, 23:54 | Сообщение # 66
Яд
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Rin)
и войска прям ничего сделать не смогут, ну конечно векторы конечно вещь хорошая, только тяжелое вооружение лучше.

войска пока трогать не будем, это читерство будет :D :D :D :D :D :D
 
SphereДата: Четверг, 02.07.2009, 04:25 | Сообщение # 67
Безмятежность
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Naemnick)
войска пока трогать не будем, это читерство будет

а кого по твоему вызывают в таких ситуациях? полицию? :D
 
Инженер-исследовательДата: Понедельник, 06.07.2009, 18:52 | Сообщение # 68
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вспомним,как Юу Какудзава втянул Кураму,в это дело,он тоже говорил,что печётся о безопасности человечества,но в дальнейшем у него и его отца оказались совсем другие цели!
 
AeteleecheДата: Суббота, 22.08.2009, 23:49 | Сообщение # 69
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Как бы на деяния Какудзав можно смотреть по-разному, можно легко оправдать и лабораторию и убийство сильплитов, это явно вынужденные меры по защите диклониев. Но главное впечатление - многие путают "уничтожить человечество" и "уничтожить людей, человеческие существа" А вещи ведь совершенно разные, это как знаменитое "стереть с карты" против "стереть с лица земли".
На самом деле распыляя вирус Какузава "стирал с карты" человечество, можно сказать "дарил рога", вот только где здесь повод для войны?

Добавлено (22.08.2009, 23:49)
---------------------------------------------
В конце-концов люди создали такой мир, что для защиты невиновных приходится убивать другую их часть, какие нафиг претензии к Какудзаве?

Сообщение отредактировал Aeteleeche - Суббота, 22.08.2009, 23:30
 
chemistДата: Вторник, 01.09.2009, 14:05 | Сообщение # 70
Рыцарь Люси
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Aeteleeche)
В конце-концов люди создали такой мир, что для защиты невиновных приходится убивать другую их часть, какие нафиг претензии к Какудзаве?

Действительно, а какие тогда претензии могут быть к Гитлеру и другим диктаторам?

Quote (Aeteleeche)
Как бы на деяния Какудзав можно смотреть по-разному, можно легко оправдать и лабораторию и убийство сильплитов, это явно вынужденные меры по защите диклониев.

Странная логика. На мой взгляд, ужасные условия содержания, бесчеловечные опыты и раздувание антидиклоновской истерии среди персонала никак не могут называться "мерами по защите". Если бы Какудзава действительно хотел помочь диклониусам, на те же средства он мог бы построить нормальный центр для их обучения и подготовки интеграции в общество. И новорожденных сильпелитов не убивали бы, а воспитывали. В его силах было сделать так, чтобы история Наны не осталась уникальной в своем роде, но у него были иные замыслы, мало общего имеющие с благом диклониусов вообще. И людей тоже.
 
AeteleecheДата: Вторник, 08.09.2009, 05:38 | Сообщение # 71
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
chemist

Логика не странная, это я пытаюсь смотреть с позиции оцениваемого Какудзавы.
Он считает, что люди презирают и ненавидят его род, диклониусов, за их силу, то есть словами Бандо "вы уже по рождению враги человечества". А когда начались неосознанные убийства трёхлетними сильплитами людей Какудзава понимает: поздно - пощады не жди, узнают кто виноват и убьют. Центры обучения невозможны в мире людей, только война, и если в век холодного оружия Какудзавы могли защититься, то сейчас трёхлетних порешат как ту собачку, вот почему нужна была Лабаратория, спасти некоторых, и потому же пришлось убивать "лишних"((
Опыты совершенно не нужны Какудзаве для получения вируса, их разработали учёные, это они так изучали диклониусов, ну и для правительственных ревизоров нужна была подобная деятельность.
Так думал Какудзава.
Аналогия с Гитлером понятна.
Таков Какудзава, его опыт говорит, что сейчас начнут резню, будь у него армия, он открыто предложил бы людям "заразиться" и стать "высшей расой", а нет, заразил бы не раздумывая.
Будь у Гитлера возможность, захотел бы он сделать из негра арийца?
Одно различие есть, немцы в Первой Мировой воевали за место под солнцем и не усвоили урок, а диклониусы в своей "Первой Мировой" пытались ужиться с людьми мирно, не получилось, урок усвоен.

Добавлено (08.09.2009, 05:38)
---------------------------------------------
Какудзава рассчётливый властолюбец, но он же и "помазаник божий", "исполнитель божей воли", ему плевать на расу людей, ему раса диклониусов нужна, что-то от религии всё же присутствует в аниме, ведь Люси по большому счёту не нужна была Какудзаве, ему нужна была Королева, Первая.
Помнишь, его последние слова были: "используйте спецназ, найдите Люси, можете убить если потребуется" и "проект только начинается".
Значит есть способ получить диклониусов - несильплитов. Я надеюсь, что путём заражения женщин вирусом.

Сообщение отредактировал Aeteleeche - Вторник, 08.09.2009, 05:46
 
chemistДата: Среда, 09.09.2009, 13:02 | Сообщение # 72
Рыцарь Люси
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Aeteleeche)
Он считает, что люди презирают и ненавидят его род, диклониусов, за их силу, то есть словами Бандо "вы уже по рождению враги человечества". А когда начались неосознанные убийства трёхлетними сильплитами людей Какудзава понимает: поздно - пощады не жди, узнают кто виноват и убьют. Центры обучения невозможны в мире людей, только война, и если в век холодного оружия Какудзавы могли защититься, то сейчас трёхлетних порешат как ту собачку, вот почему нужна была Лабаратория, спасти некоторых, и потому же пришлось убивать "лишних"((

Строго говоря, именно Какудзава как руководитель лаборатории управляет всей деятельностью, направленной на решение проблемы диклониусов, соответственно, именно на нем лежит ответственность за выбор тактики. И если он бескорыстно заботился о сохранении своей расы, как пытаешься доказать ты, непонятно, зачем ему понадобилось прививать своим собственным сотрудникам (тому же Кураме, к примеру) отношение к диклам, как к врагам и "угрозе человечеству". Заметим, что до начала работы на Какудзаву Курама вообще ничего о них не знал, соответственно никак не мог считать их "угрозой". То же относится и к другим людям - учитывая атмосферу секретности, окружающую проблему изучения диклониусов, вряд ли народ за стенами лаборатории знал правду про их существование, кроме конечно тех, у кого рождались рогатые дети. Но детей быстро ликвидировали (стараниями все того же Курамы), а родителям рассказывали страшную сказку про их ребенка. И что особенно удивительно, родители принимали как должное...
Но, возвращаясь к гендиректору: ЗАЧЕМ ему понадобилась такая атмосфера? Ведь следует признать, что своей политикой он только провоцировал дальнейшее усугубление конфликта между диклониусами и остальным человечеством. Следовательно, ему нужна была война. Война, в которой родится новый мир, и он, Какузава, станет его полноправным правителем. Даже если он и собирался возвысить свою расу, это никак не оправдывает его жестокости по отношению к "лишним" сильпелитам. Так же, как Гитлер, для осуществления своего плана, не задумываясь жертвовал жизнями множества немцев. Только вот единственной ли альтернативой на тот момент было взаимное уничтожение? Мне думается, что нет.
Quote (Aeteleeche)
Какудзава рассчётливый властолюбец, но он же и "помазаник божий", "исполнитель божей воли", ему плевать на расу людей, ему раса диклониусов нужна, что-то от религии всё же присутствует в аниме, ведь Люси по большому счёту не нужна была Какудзаве, ему нужна была Королева, Первая.
Помнишь, его последние слова были: "используйте спецназ, найдите Люси, можете убить если потребуется" и "проект только начинается".
Значит есть способ получить диклониусов - несильплитов. Я надеюсь, что путём заражения женщин вирусом.

Собственно, в манге он и осуществляет нечто подобное, распыляя вирус в атмосфере. Только люди и тут его перехитрили: было запрещено рожать детей, пока не будет разработана вакцина). Но ты прав: для достижения своей цели ему наплевать на все, Люси для него - только средство, более либо менее подходящее. Какузава не способен понять то зло, которое он причиняет своей деятельностью, страдания каждого отдельного диклониуса, сильпелита, человека для него - ничто. С легкостью он обречет на гибель или мучения миллионы, разрушит множество судеб - только лишь бы построить свой "новый мир", в котором довольным на все 100 проц. будет только он сам. В этом - его главная жестокость, я бы сказал, даже бездушие.
 
AeteleecheДата: Четверг, 10.09.2009, 23:20 | Сообщение # 73
 
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (chemist)
Но, возвращаясь к гендиректору: ЗАЧЕМ ему понадобилась такая атмосфера?

Вспоминается какой-то ужастик, где каким-то образом в аквариуме оказался комочек плавающей слизи. Он мог вселяться в людей и кажется заражать других людей тоже. И эти люди убивали. Там ещё группа подростков выяснила, что отравить это существо можно каким-то наркотиком, не суть важно.
Со стороны людей сильплиты выглядели бы чудовищами, а что такое слова Какудзавы, его бы в психушку упрятали и убили бы всех, примерно так.
Какузава не мог пойти на такой риск. Иное дело предложить изучать явление.
Род Какудзав древний, по той же манге, более тысячи лет назад, время диклониусов уже подошло к концу (не без помощи враждебной человеческой среды) и потому тысячу лет назад появилось предсказание, что появится Люси и диклониусы восстанут.
Это была Первая Мировая, доказательство невозможности существовать во враждебной среде.
Да и как? Диклониусы заражали бы людей, им никто не позволил бы просто жить.
Просто жить значит вымереть снова как в древности.
Что до бездушия, Какудзава в самом деле не проявляет ничего человеческого, если угодно, он ангел-диклониус, машина для исполнения воли бога - сделать же их наконец по подобию своему или как-то так. Хотя, Ширакаву он может и любил, если решил за неё отомстить Люси.

Добавлено (10.09.2009, 23:20)
---------------------------------------------
chemist, да и чего уж греха таить, власти предержащие всё прекрасно бы поняли, и то что люди и не убийцы по природе, но заступников в сумасшедший дом, а сильплитов в расход и на опыты...
И да, ради мира на земле, и спали бы как младенцы. Вот так, ради мира...

 
S@1t@R_1337Дата: Суббота, 09.10.2010, 13:55 | Сообщение # 74
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Какудзава - типичный классический злодей из Бондианы. Это собирательный образ киношного негодяя, скорее даже американский, чем анимешный. Как всегда, ему свойствен пафос. жажда власти, стремление захватить весь мир(вспомни про Пинки и Брейна), и как всегда таких злодеев ждет полный провал. Плюс, в его образе существуют явные намеки на Гитлера и немецкий фашизм. Например все его легенды о предках-диклониусах напоминают нацистские сказки о высшей арийской расе, название проекта Лебенсборн (Немецкий проект по созданию "истинных Арийцев"), сама деятельность организации -уничтожение младенцев с рогами, бесчеловечные опыты на детях - напоминает о нацистских преступлениях против человечности (программа умервщления Т-4, доктор Менгеле).
 
IntegerДата: Суббота, 25.12.2010, 23:13 | Сообщение # 75
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
аких злодеев ждет полный провал.

Однако, в аниме, к сожалению, его планы так и не провалились. Мало того, что жив-здоров остался, так еще ничто не мешает бесчинствовать.
 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Герои и характеры » Как насчет Гендиректора? (рогатый злодей, откуда ты??)
Поиск:




Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2022