Пушки, девочки и трава - Форум
 
Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
  • Последние новости о конкурсах, проводимых на форуме: Здесь
  • Корреспонденты ELC. Напиши статью! Подробнее...

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 131231213»
Модератор форума: gorodeckii 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Пушки, девочки и трава (Легалайз или не легалайз - вот в чем вопрос)
Пушки, девочки и трава
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 31.05.2012, 00:33 | Сообщение # 1
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Тема давняя, возможно древнее самого Интернета.
С медленным, но верным развитием в России демократии, либерализма и гражданского общества люди все чаще начинают вспоминать о своих правах (далеко не всегда вспоминая об обязанностях), митинги и акции протеста стали уже привычным делом, люди стали требовать себе новых свобод. В числе свобод того, что в настоящее время запрещено нашими законами.
Речь идет о легализации "легких наркотиков", проституции и "короткоствола". Я объединил все эти давних спора вопроса в одну тему, так как речь тут идет об одном вопросе - о пределах допустимого в обществе, о пределах свободы граждан.
Конечно, перед нами есть опыт целого ряда зарубежных стран: Голландии, в которой легализовали марихуану и проституцию, США, где можно купить пистолет без проблем. Но насколько применим их опыт к нашим, Российским реалиям?

Так как вы относитесь к самой идее разрешения "травки"/проституции/пистолетов?
Если положительно - то как эта идея должна реализовываться?

Начну с того, что изложу свою точку зрения по порядку.

1) Оружие.
В нашей стране достаточно высокий уровень преступности и низкий уровень доверия к сотрудникам ми/полиции, которых зачастую люди даже больше боятся, чем бандитов. Так если менты не справляются, так почему бы не дать гражданам шанс защитить себя.
Во-первых, отменить все ограничения для холодного оружия. Чтобы без проблем и без лицензии можно было купить и нож Ka-Bar, и кинжал, и мачете, и катану, и полуторник, и боевой топор. Чтобы за ношение ножа на улице, будь он хоть трижды ХО, менты не привязывались. Чтобы можно было идти по улице с настоящей, боевой, остро заточенной катаной в ножнах за спиной. Да пусть даже с двумя - и чтобы менты не трогали.
Во-вторых, либерализовать продажу огнестрельного. Разрешить все кроме полностью автоматического. Узаконить продажу короткоствольного оружия (пистолетов, револьверов) и скрытое ношение их в кобуре (кроме мест, где это запрещено вроде школ и т.д.). Никаких ограничений относительно длины ствола, калибра и вместительности магазина. Хочешь Люгер - покупай Люгер, хочешь глок с обоймой в 17 патронов - смело бери, хочешь Desert Eagle .50 калибра - пожалуйста! Винтовки (в том числе и полуавтоматические и с оптикой), карабины, дробовики включая скорострельные (Сайга, Бенелли) - все в ассортименте. И носить их за спиной катаясь на велике.
И убрать нафиг из УК статью о превышении пределов необходимой самообороны. Если на меня лично нападут - мне будет совсем не до статьи. Тем более, что большинство граждан - далеко не спецназовцы и не могут определить сразу степень опасность. + стресс, испуг, инстинкт самосохранения. Если человек нападает на другого человека, грабит, наносит побои и потенциально угрожает его жизни (неизвестно, есть ли у него в кармане нож или ствол) - обороняющийся имеет полное право его убить. А не надо нападать, не надо грабить и насиловать!
И если кто-то лезет кому-то на дачу через забор ночь, то пусть законный владелец будет иметь полное право застрелить его насмерть без предупреждения. Это же частная собственность! Мой дом - моя крепость! У меня лично на даче под кроватью лежит топор для рубки дров - ружье, пока что, не приобрел. Если кто попытается мою дачу ограбить - я его просто убью. и правильно сделаю.
Легализация огнестрела вовсе не значит всплеск преступности. У бандитов и грабителей волыны и так были, есть и будет. Я же говорю о том, что стоит дать возможность завести ствол законопослушным гражданам. Естественно, в руки уголовникам, психам и несовершеннолетним оружие попадать не должно. Психиатра, нарколога и несудимость никто не отменял. В добавок, у органов появится еще один рычаг воздействия на хулиганов и дебоширов - стоит только прописать в КОАП такую меру наказания, как лишение права ношения/хранения и отбор оружия. С легальным стволом, который уже "отстрелян" (убийцу сразу найдут по пулегильзотеке), никто на дело не пойдет. Спившимся алкашам он все равно будет не по карману. Психу и сидельцу, повторяюсь, не продадут.
Организованная преступность будет всегда, но неорганизованную, с которой чаще всего встречаются простые обыватели, можно уменьшить. Если у хрупкой с виду девушки может оказаться с собой маленький, но убойный дерринджер, то гоп-стоп станет русской рулеткой. Большинство "реальных пацанов" обо...тся если нарвется на ствол. А такая возможность будет. Нельзя определить на вид, кто вооружен, а кто нет. Меньше будут грабить людей на улице, меньше насиловать, меньше угонять машины (еще хозяин с пистолетом прибежит, а статью-то о превышении отменили!
Все говорят, что у нас, в отличие от США, нет культуры обращения с оружием. Но пока оружия не будет, культура не появится. Нужно будет строить тиры, стрельбища, клубы и школы спортивной стрельбы с профессиональными тренерами.
А вот травматику следует запретить. Это оружие слишком рандомное (может не подействовать против двухметрового бугая под веществами, а может убить наповал, хотя позиционируется как нелетальное), чтобы давать его кому-либо в руки, оно формирует несерьезное отношение к оружию (вроде как нелетальное - хотя убивает), нет пулегильзотек - можно убить и скрыться.

2) Девочки.
Не секрет, что проституция, хоть и запрещена, распространена повсеместно, рекламируется в открытую в газетах и власть с ней не борется. Раз так - пусть выходят из тени. Пусть работают легально, как предприниматели, пусть платят налоги, получают белую зарплату, проходят ежегодное медосвидетельствование. Исчезнет криминальная составляющая, исчезнет рабство, насилие над девушками. Клиент на 100процентов будет уверен, что девушке уже 18, он не станет педофилом поневоле.
Легализовать порнографию (при условии, что там нет совращения несовершеннолетних, секса с трупами).

3) Гомосексуализм.
У меня лично половая связь между мужчинами вызывает отвращение, но многие придерживаются другого мнения.
Приходится признать, что такие люди есть. Сажать их, как в СССР, не надо.
Но вся соль в том, что их пропаганда может разлагать еще несформировавшуюся молодежь. Поэтому, как я считаю, все их акции не должны выходить за пределы "Кварталов красных фонарей", где будет находиться легализованная проституция. По нормальным улицам пусть не ходят. Будут, своего рода, "островки разврата, отдушины, не мешающие нормальным людям.
Я против однополых браков - это противоречит изначальному предназначению брака и извращает его.
Но никто не мешает им жить в гражданском сожительстве.
Я против усыновления детей геями и лесбиянками - ребенок, выросший в такой семье. будет считать отклонение нормой.

4) Вещества.
А вот насчет наркоты однозначно против. В России хватает пьянства.
Та же травка, какой бы невинной ее ни считали, приводит к отуплению. К тому же, она является "стартовым наркотиком", с которого переходят на "что посильнее".
Хотя в отношении вреда/безвредности "маришки" и "гашика" я мало осведомлен. Может у кого совсем другая информация на этот счет. Не берусь судить, но сам не пробовал и желания пробовать у меня нет.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
ОблакоДата: Четверг, 31.05.2012, 00:45 | Сообщение # 2
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
Психу и сидельцу, повторяюсь, не продадут.

НО тут к сожалению возможны обходные пути.

Добавлено (31.05.2012, 00:43)
---------------------------------------------
И если отменять превышение самообороны тогда это станет возможно стопитсотой (тут я не знаю) лазейкой в законе которая позволяет всем убивать всех подряд.

Добавлено (31.05.2012, 00:45)
---------------------------------------------
Для самообороны кстать травматическое оружие и придумали чтобы и не убить и отбиться. Как говорится. И волки сыты и овцы целы.


Выбрав дорогу чтобы избежать встречи, мы ею же к ней и приходим.
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 31.05.2012, 00:48 | Сообщение # 3
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Облако)
НО тут к сожалению возможны обходные пути.

Такие товарищи будут иметь ствол в любом случае.
Я же про уравнивание шансов. Чтобы законопослушный гражданин мог иметь у себя пистолет.

Quote (Облако)
И если отменять превышение самообороны тогда это станет возможно стопитсотой (тут я не знаю) лазейкой в законе которая позволяет всем убивать всех подряд.

Зато у людей появится возможность нормально защищать свою жизнь, здоровье, честь, достоинство и имущество, не рискуя сесть за это в тюрьму.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Пятница, 01.06.2012, 21:15 | Сообщение # 4
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
Во-вторых, либерализовать продажу огнестрельного. Разрешить все кроме полностью автоматического.

Если бандит захочет для себя оружие, то он не станет его покупать, он его стырит. Это бесплатно, и главное, его не найдут по стволу (тот на него не записан). А вот насчет повальной легализации я против. Не бандитизм, а кое-что другое: со стволом надо уметь обращаться. Пока большинство наших граждан уверенны, что для выстрела надо "нажать на курок", говорить об знании не приходится. (Для справки, если "нажать на курок" то только его взведешь, жать надо на спусковой крючок). Ну и так далее. И то, как перезарядить ствол, как его держать, что надо прижимать приклад к плечу, иначе плечо выбьет, что при стрельбе надо открывать рот, что гильза может попасть в лицо, если неправильно держать ствол.... Вряд-ли многие это знают. Просто перестреляют друг друга или себя, по незнанию.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:50 | Сообщение # 5
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (policeman)
Если бандит захочет для себя оружие, то он не станет его покупать, он его стырит. Это бесплатно, и главное, его не найдут по стволу (тот на него не записан). А вот насчет повальной легализации я против. Не бандитизм, а кое-что другое: со стволом надо уметь обращаться. Пока большинство наших граждан уверенны, что для выстрела надо "нажать на курок", говорить об знании не приходится. (Для справки, если "нажать на курок" то только его взведешь, жать надо на спусковой крючок). Ну и так далее. И то, как перезарядить ствол, как его держать, что надо прижимать приклад к плечу, иначе плечо выбьет, что при стрельбе надо открывать рот, что гильза может попасть в лицо, если неправильно держать ствол.... Вряд-ли многие это знают. Просто перестреляют друг друга или себя, по незнанию.


Ввести обязательный инструктаж для тех, кто собирается купить ствол, обучение правильному обращению с ним, с последующей сдачей экзамена (как на права). Плюс возвращение НВП в школе (собирание/разбирание автомата, стрельба (чтобы хотя бы знать как выстрелить и перезарядить), правильное надевание противогаза - это может пригодиться, даже если человек не будет служить/не годен/откосит - мало ли что в жизни случиться может).

И, конечно, строгий наркологический и психиатрический контроль (с анализами на наркотики).


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Воскресенье, 03.06.2012, 20:52 | Сообщение # 6
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
Ввести обязательный инструктаж для тех, кто собирается купить ствол, обучение правильному обращению с ним, с последующей сдачей экзамена (как на права).

Это можно, но научить обращаться со стволом за пять минут нельзя. Один мой знакомый решил взять у деда в деревне ружье, хоть тот ему и запрещал, думал, пойдет в поле, пальнет пару раз, дед не узнает. Вышел он в чисто поле. Зарядил ружье. Выстрелил в воздух.. Приклад прижать плотно забыл, плечо ему и выбило. Ничего деду рассказывать было не надо, дед и сам все узнал. Мне приходилось стрелять в своей жизни из спортивного, когда в первый раз стрелял, забыл открыть рот, потом целый день с заложенными ушами ходил. Нет, с оружием надо учиться профессионально, если желаешь купить и знать, что эта вещь рас...тва и неумения не прощает. Если легализовать его продажу, ну плюс курсы разок на пару часов, число стрелянных увеличится в разы. Не в драке, : "...не знали, что заряжено и...". Если учить, то профессионально и именно с экзаменом.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Понедельник, 04.06.2012, 13:43 | Сообщение # 7
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Господин policeman,
Под
Quote (S@1t@R_1337)
либерализовать продажу огнестрельного. Разрешить все кроме полностью автоматического. Узаконить продажу короткоствольного оружия (пистолетов, револьверов)

Я вовсе не имел свободную продажу огнестрельного оружия. Никто торговать ими как горячими пирожками не должен и не будет - у нас же не Афганистан все-таки и не Ближний Восток.
Я имел ввиду уменьшение ограничений относительно АССОРТИМЕНТА соответствующих товаров, а вовсе не упрощение их приобретения и увеличение доступности. Все преграду, существующие и по сей день, должны остаться + даже появиться новые. Человек, заявивший о желании приобрести огнестрел, должен пройти соответствующую процедуру, требующую время. он должен пройти тщательное освидетельствование у психиатра и нарколога и быть признанным ими годным для этого, никогда до этого не быть на учете у них, быть несудимым. Алкоголику, наркоману и человеку даже не с шизофренией а с "пограничными состояниями" и т.п. оружие не должно попадать в руки, равно как и людям, склонным к чрезмерной агрессии. Далее, человек должен пройти обучение (не 5 минут, а нормальное, требующее несколько месяцев регулярных занятий, с экзаменом, принимаемым соответствующим ведомством полиции (Государственная Оружейная Инспекция)), где его научат, как правильно со стволом обращаться, как держать его в руках, снимать с предохранителя, заряжать, как осуществлять уход за стволом, собирать-разбирать, чистить, как стрелять. Конечно, далеко не всем дано быть снайперами, но хоть какую-то среднюю, более-менее сносную меткость на стрельбище выработать надо. Патологически косым оружие лучше не давать, т.к. он, при случае, застрелит не бандита, лезущего в дом, а своего сына/внука/жену/собаку. Пусть регулярно занимаются, тренируются.

Естественно, это потребует определенных ресурсов от гос-ва: соответствующих центров (навроде автошкол), тиров и стрельбищ, инструкторов that requires some $, но зато меньше будет несчастных случаев и "самострелов".

Но у граждан, с учетом всех этих требований, должна быть возможность законно купить пистолет.

Ножи и прочее ХО пусть продают свободно и разрешают носить с собой (гопота-то и так с ножами и кастетами без всяких разрешений), В конце-концов, неумелый чел с ножом может поранить только себя и того, с кем дерется (метнуть он все равно не сможет), тогда как чел с пушкой может ранить/убить кого-то из окружающих - пуля все-таки дура.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Понедельник, 04.06.2012, 18:47 | Сообщение # 8
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
Я имел ввиду уменьшение ограничений относительно АССОРТИМЕНТА соответствующих товаров, а вовсе не упрощение их приобретения и увеличение доступности. Все преграду, существующие и по сей день, должны остаться + даже появиться новые.

На самом деле не все так просто. Скаж. очень мягкие "оружейные" законы в Израиле. Продадут гладкоствол даже психу ;) . Но там нет верхней планки наказания за незаконный ствол. Обычно если кто-то умудрится все-таки превысить правила хранения и ношения волыны, что там очень сложно, дают условно, но слыхал, что один чувак грохнул какого-то министра. Но не было доказательств его вины. Нет, все знают, кто убийца, но не пойман не вор. Но его ствол был "левый". Итог, ему дали где-то около двадцать два или двадцать семь лет, за незаконное хранение. В США получить ствол еще легче. Но там и следят лучше. Я сам фанат оружия, и потому знаю, что некоторые люди у которых есть some money, могут получив ствол поиграть в контру на улицах. Но дело в том, что они так же могут взять нож или тесак, жертв меньше, но все же. И наконец, кто захочет, ствол добудет. Или купит из-под полы или стырит, или вкопает с десяток другой единиц от "эха войны", разберет и из сохранившихся деталей соберет один исправный. И на конец, те, кто смотрел "Брат 2" и имеют руки, растущие из плеч сделают себе самопал-поджиг. Так что запрещать бессмысленно. Я бы облегчил продажу гладкоствола. Вот гладкостволка, вполне хорошая вещь. На "дело" с ней вряд-ли кто пойдет: заряд дроби летит не так далеко, и габариты даже у обреза еще те. Ну я и сам стрелял птичек на своей даче, когда те начинали урожай портить, правдо подстрелил за все время штук наверное пять не больше, и когда стал делать чучела из них, то они все как одно загнили, видимо нарушил какую-то технологию обработки. Но главное: тот, кто покупает оружие, человек не бедный. сам ствол, если это какая-то дохлая бу одностволка, можно купить совсем дешево (порядка 8 кусков). Еще несколько кусков:- регистрация. Но, для получения права на хранение нужен сейф. причем не любой, такой, который скж. пара здоровых мужиков не смогли бы унести. Итог, тот кто потянет установку такого (скорее всего стенного) сейфа, явно человек богатый. Ну и конечно, ввести обязательные, с отметками о посещении курсы обучения обращения со стволами. С полным обучением с экзаменом, сборке-разборке, перезарядке-разрядке, чистке, правил и условий хранения. Например. если неправильно собрать осу (травмат под резиновый патрон), то при выстреле в лоб стрелку может полететь не резиновый а стальной затвор. Если неправильно держать пистолет, то стрелянная гильза может полететь в лицо. Ну и самый тупой случей произошел с одним знакомым наших знакомых. Он работает в музее рестовратором метала, и кроме того, охотник с двадцатилетним стажем. Опыта ему не занимать. Но вот года где-то три назад, пошел он на охоту. Ружье зарядил и идет. А ведь его нельзя по лесу нести выставив стволами вперед. Опустил его дулом вниз. И двадцать лет охоты не научили его, что нельзя, если не собираешся стрелять, держать палец на спусковом крючке. В общем он зазевался и, случайно нажав на крючок, отстрелил себе два или три пальца на ноге. На его счастье, было дело недалеко от домов, он смог доползти, а ведь мог и погибнуть. И до сих пор сильно хромает, пальцы ведь новые не выросли. То что палец в таких случаях надо всегда держать ПОД спусковым крючком он или не знал, или забыл, за что и поплатился. И думаю, что такие случаи бывали и с другими охотниками. В общем итог, стволы продавать можно, продажу гладкоствола облегчить, НО только с обязательным обучением, причем каждые пару лет пересдавать экзамен. Иначе будет много раненых жертв по причине незнания и неумелого обращения. В любом случае, бывают вот такие случаи., потому, от таких как этот стрельбацкий и другие вроде Мохаммеда Мэры и Андерса Брэйвика оружие надо оградить. А простые люди пусть владеют свободно.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Понедельник, 04.06.2012, 19:31 | Сообщение # 9
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (policeman)
но слыхал, что один чувак грохнул какого-то министра. Но не было доказательств его вины. Нет, все знают, кто убийца, но не пойман не вор. Но его ствол был "левый". Итог, ему дали где-то около двадцать два или двадцать семь лет, за незаконное хранение.


Ну тут уже политика и использование закона "по обстоятельствам", Хоть формально он сидит "за волыну", но на самом то деле - "за министра". Убийство не доказали (формально), но "упечь" человека надо, чтобы неповадно было - а то все начнут тут министров стрелять! К теме ограничения оборота это не относится - не все же собираются валить министров!

Quote (policeman)
Ну и конечно, ввести обязательные, с отметками о посещении курсы обучения обращения со стволами. С полным обучением с экзаменом, сборке-разборке, перезарядке-разрядке, чистке, правил и условий хранения.

С этим я полностью согласен и только за. Человек, который хранит и носит оружие, должен уметь обращаться с ним как положено - иначе он опасен и для себяб и для окружающих.

Но гладкоствол уже продается. А что насчет пистолетов, policeman?
Я бы разрешил продажу боевого короткоствола и запретил травматику, которая и является главной причиной рас...йства и несерьезного отношения к оружию (вроде как "нелетальному", на самом деле - убивающему). Все-таки если человек покупает настоящее, боевое оружие, созданное чтобы убивать людей, а не "резиноплюй", он понимает, что берет в руки и сразу представляет себе последствия применения.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Понедельник, 04.06.2012, 21:04 | Сообщение # 10
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (S@1t@R_1337)
А что насчет пистолетов, policeman?
Я бы разрешил продажу боевого короткоствола и запретил травматику, которая и является главной причиной рас...йства и несерьезного отношения к оружию (вроде как "нелетальному", на самом деле - убивающему).

Травмат можно сравнить по силе с хорошо брошенным булыжником. При попадении в голову, если нет шлема как у Люси, в принципе не важно боевой ствол или травмат. А по сути, пистолеты тоже бывают разные: "малыш", "колибри" и desert eagle. Кстати последний - мой любимый, правдо его я никогда в живую не видел. С пистолетом на охоту точно не пойдешь, значит это сугубо оружие самообороны. Поэтому говоря пистолеты, надо уточнять. Кстати, "Пустынного Орла" ябы разрешил к продаже, уж больно ствол красивый, и в то же врямя школота просто не сможет с ним управиться. А самооборона это действительно святое, это все признают. Но тут такая вещь: опустим в сторону вопрос превышения самообороны и т.п., а рассмотрив вот что. Идет по улице молоденькая девушка, с зарегестрированным пистолетом. И тут из подворотни на нее нападает маньяк по комплектации как Бандо или для простоты как Джей.Джей. (Дж.Дж. J.J.) из resident evil 4, лень выкладывать его изображение, кто хочет, тот пусть найдет. Если она безоружна, скорее всего он ее ограбит, изобьет и/или изнасилует, но отпустит. Если у нее ствол, пока она его достанет, пока передернет затвор, если совсем не растеряется, пока нажмет на крючок, он успеет сто раз ее убить. И живой скорее всего уже не отпустит. Есть те, кто думаю, что если есть огнестрел, то и сладить с тобой нельзя. Наивно. Поэтому на этих самых курсах должны все это обьяснить, что-бы у человека не было илюзий.

Добавлено (04.06.2012, 21:04)
---------------------------------------------
Травматы же действительно надо запретить: оружие вроде как несмертельное, но на деле убивает. А купить проше простого, и главное, здесь S@1t@R_1337, ты прав, то что оно вроде как несмертельное, очень расхолаживает.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Понедельник, 04.06.2012, 23:08 | Сообщение # 11
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Если бы была законная возможность купить, скажем, глок - я бы купил. Я готов потратить на это полгода. Надо - значит надо. Я готов проходить через кабинеты и получать справки, готов проходить обучение, сдавать как на права.
Но травмат я не куплю ни в коем случае! Слишком рандомное оружие. Не убьет когда надо и убьет когда не надо.

Quote (policeman)
Если у нее ствол, пока она его достанет, пока передернет затвор, если совсем не растеряется, пока нажмет на крючок, он успеет сто раз ее убить.

Это, конечно, да. Один только факт обладания огнестрельным оружием еще не делает человека машиной для убийства.
Во-первых, далеко не каждый сможет быстро, как ковбой, достать оружие из кобуры, передернуть затвор/взвести курок (смотря пистолет это или револьвер) и выстрелить.
Во-вторых, чтобы представлять из себя хоть что-то в перестрелке надо, банально, уметь нормально стрелять, а не расходовать боезапас в воздух.
Нужна тренировка. Нужно ходить в тир, нужно много и упорно практиковаться. Без тренировки толку от стрелка будет мало.

К тому же, в условиях стычки в подъезде, общественном туалете или ином подобном помещении, от стрельбы до рукопашной рукой подать, даже достав ствол человек просто может не успеть его применить т.к. враг окажется слишком близко и врежет по башке/схватит за руку.

Понятно, что у обычного ботана, задохлика не так уж и много шансов защититься от грабителей если их больше одного или если это амбал. Тут надо быть либо реально очень сильным физически человеком - качком, боксером, мастером кунг-фу, либо суметь достать ствол практически мгновенно и всадить пулю всем. И то, и другое требует не один год регулярных тренировок. Притом даже обладание пистолетом вовсе не делает навыки безоружного боя бесполезными (особенно в тех же подъездах).

Но есть и другая сторона. Взглянем теперь со стороны грабителя.
Без огнестрела у гражданских грабеж связан с минимальным риском, особенно если грабителей несколько, тем более, что на здорового мужика они вряд ли нападут, а вот на девушку - скорее всего. В случае же отпора грабитель может получить пару крепких ударов. Больно, но ДАЛЕКО не всегда смертельно. Все-таки убить человека насмерть голыми руками нужно еще суметь, а вероятность для грабителя нарваться на ветерана Альфы, к примеру, очень мала.
С оружием все по другому. Риск увеличивается в разы.
Разрешение пистолетов будет означать ситуацию, когда грабители могут наткнуться на человека с боевым пистолетом, притом не криворукого, обученного и метко стреляющего. Простой гоп-стоп может обернуться тяжелым огнестрельным ранением, а то и смертью. Пуля-то и в сердце может попасть, и в голову, и в горло.
И главное, оружие спрятано в кобуре и грабители не видят, кто вооружен, а кто нет (тем более, что существуют и малогабаритные "дамские" пистолеты, и компактные револьверы, и дерринджеры. Определить по внешнему виду навыки обращения с огнестрельным оружием, в отличие от физической формы, тем более нельзя.
Вооруженным грабителям магазинов тоже может прийтись несладко, т.к. вместо тыканья стволом с угрозами в лицо безоружному предпринимателю их ждет полноценная перестрелка.
Грабеж превратится в своего рода русскую рулетку. И это - главный эффект разрешения "короткоствола". Меньше будут грабить.
Конечно, преступность все равно будет, но реже будут встречаться наиболее опасные для жизни/здоровья людей формы неорганизованной преступности, связанные с насилием и побоями.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Среда, 25.07.2012, 16:23 | Сообщение # 12
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Я считаю, что конечно можно разрешить продажу населению некоторых видов огнестрела, но выжно также, что-бы при этой самой продаже людям объясняли, что ствол это не игрушка. И желательно проверяли, не является ли этот чел игроманом. Есть одно японское слово, вошедшее в международный лексикон: "хикимори". В кратце - это человек, который полностью живет в выдуманном (анимэшном, игровом, теливизионном) мире. Он не осознает реальности, она ему неприятна и сложна. Одна такая деваха, известная как Nevada-tan, убила свою однокласницу армейским ножом за мелкое оскорбление. Если какой-то бедняга (его можно пожалеть) часов по восемь-десять рубится в контру или еще что-нибудь postal, то получив ствол, он может поиграть в нее уже в реальной жизни. Хотя по нормам психиатрии он может считаться нормальным. Есть большая разница играть в комп. игры и быть игроманом. По часу в день два-три раза в неделю здесь наверное играли все на этом форуме. А вот по восемь каждый день, таких зад...ов надеюсь немного. В любом случае, важно, что-бы стволы не достались озлобленным и психам.
Дальше: Проституция. Думаю, что разрешить можно, но нужно жеско контролировать, как напр. в Германии, где за этим следят, и там нет наркоты и т.п. В других странах она запрещена, но существует - итог: полно преступности и т.п.
Наркота: Нельзя легализовывать никогда и нигде. В Нидерландах некие му...ки это сделали. Итог: в Нидерланды повалили нарики со всей Европы за доступными веществами. Россия каждый год из-за наркоты и ее последствий (передоз, самоубийства, жертвы ограблений, для новой дозы и т.п.) теряет население крупного города (точн. цифр не помню). В Японии один нарик из-за ломки решил свести счеты с жизнью экзотическим способом: пошел с тесаком в школу и порубил первоклашек suicid . На суде сказал: "Надо сделать что-нибудь такое, за что точно казнят". Его желание исполнили.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
ShandrisДата: Среда, 25.07.2012, 19:42 | Сообщение # 13
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
И откуда тут может быть такая тема ?
Quote (policeman)
Я считаю, что конечно можно разрешить продажу населению некоторых видов огнестрела, но выжно также, что-бы при этой самой продаже людям объясняли, что ствол это не игрушка.

По моему при продаже водки тоже объясняют что она вредная, как и при продаже сигарет. И что ? Много людей задумалось ?
Quote (policeman)
И желательно проверяли, не является ли этот чел игроманом.

Хм, и что ? Нормальный купит и продаст игроману, а сам скажет что потерял или украли. Глупости.

Да и не нужно никому оружия, хоть нормальным хоть психам. Вот зачем пистолет ? Чтобы его украли и кого-нибудь застрелили, а потом всю вину на тебя слили ? Или может затем чтобы застрелить кого-нибудь, а потом посадят из-за превышения допустимой самообороны ? Вообще не понятно зачем он нормальному человеку.
Ну есть еще одна причина, но я думаю лучше разрешить эвтаназию, это бы точно помогло.
Quote (policeman)
Есть одно японское слово, вошедшее в международный лексикон: "хикимори". В кратце - это человек, который полностью живет в выдуманном (анимэшном, игровом, теливизионном) мире. Он не осознает реальности, она ему неприятна и сложна.

Основное всё-таки это затворничество и социофобия.

Quote (policeman)
В любом случае, важно, что-бы стволы не достались озлобленным и психам.

Ну если добавить к сказанному ранее о перепродаже, то человек тоже может превратиться из нормального в озлобленного психа, причём очень быстро и легко.

Quote (policeman)
Проституция. Думаю, что разрешить можно, но нужно жеско контролировать, как напр. в Германии, где за этим следят, и там нет наркоты и т.п. В других странах она запрещена, но существует - итог: полно преступности и т.п.

Не вижу связи между запретом проституции и наркотиками, вообще её нету. А разрешить можно, по моему это вообще обычный пункт услуг, вроде массажа или стрижки. Не понимаю что людишек это так заботит. Главное чтобы без принуждения, у парикмахеров же паспорта не отбирают.


 
S@1t@R_1337Дата: Среда, 25.07.2012, 23:35 | Сообщение # 14
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (policeman)
Я считаю, что конечно можно разрешить продажу населению некоторых видов огнестрела, но выжно также, что-бы при этой самой продаже людям объясняли, что ствол это не игрушка.

должна быть соответствующая социальная реклама. И запретить травматику - это ее считают игрушкой.

Quote (policeman)
Есть одно японское слово, вошедшее в международный лексикон: "хикимори

В России это называется "Задрот". Как правило, это либо школьники, которым еще рано стволы, либо молодые люди, непонятно чем занимающиеся. Игра в комп по 8-10 часов в день не совместима с нормальной учебой и работой. Так откуда у них возьмутся деньги на огнестрел?


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!


Сообщение отредактировал S@1t@R_1337 - Среда, 25.07.2012, 23:35
 
policemanДата: Четверг, 02.08.2012, 23:53 | Сообщение # 15
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А если говорить про самооборону и выживание, то без всякого национализма русские гораздо более приспособленны к жизни, чем западные. Поясню. Андерс Беринг Брэйвик застрелил семьдесят человек (еще семь взорвал). Но возможно ли такое в России (не сам стрелок, а такое число жертв)? Да нет конечно! Ведь в Норвегии никто не догадался бросить в него камень, спрятаться и т.п. Он был в полицейской форме. Когда начал стрелять, все думали: "Почему полиция в нас стреляет?". Но ведь думать надо, "Где укрытие!". На западе люди, не скажу тупее или умнее, сильнее или слабее, но они слишком изнежены, и не готовы к экстримальным ситуациям. Ґотовность же к выживанию, важнее в такой ситуации чем наличие ствола.

Добавлено (02.08.2012, 23:53)
---------------------------------------------
И еще, я бы убрал термин "несмертельное". Что он значит? Нельзя убить? Но я помню, писали в газете, мальчик и девочка лет десяти смотрели боевик по зомбоящику. В особо крутой момент пацан выстрелил девчонке в висок из пистолетика с пластиковыми пульками и убил. Значит эти детские игрушки - смертельное оружие? И так же можно выжить после выстрела из боевого. Грань "смертельности" размыта. А само слово "несмертельное" расхолаживает разных разд...ев.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Пушки, девочки и трава (Легалайз или не легалайз - вот в чем вопрос)
Страница 1 из 131231213»
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.Rambler's Top100Рейтинг@Mail.ru

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2017