Флуд - Страница 382 - Форум
 
Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
  • Последние новости о конкурсах, проводимых на форуме: Здесь
  • Корреспонденты ELC. Напиши статью! Подробнее...

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 382 из 664«12380381382383384663664»
Модератор форума: gorodeckii 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Флуд (Пустой)
Флуд
Wolf2Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:48 | Сообщение # 5716
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
[quote=666BLOOD666;713543]по электрике однозначно СССР впереди планеты[/quote]

Этой страны нет больше B)

[quote=gorodeckii;713545]Ну так и зачем?[/quote]

Рынки труда, рынки сбыта, территории которые можно использовать, дешевая рабочая сила, тут много причин. ЕС сейчас в заторможенном состоянии, им нужен глоток свежего воздуха, а страны уже все порасхватали. Бизнес одним словом. Все для него делается. Плюс не стоит забывать фактор США. Через ЕС с украиной куда проще иметь дела чем если бы она была нейтральна и чего хуже в таможенном союзе. Поэтому для ЕС лучше захапать украину к себе, нежели она потом появится в таможенном союзе.

[quote=gorodeckii;713545]Советский союз была причина разваливать. Он представлял для них угрозу. Россия - не угроза. И не видно перспектив для того, чтобы она ей стала в ближайшее время. [/quote]

Отнюдь. Перспектива есть. И все клинья сошлись на украине. Никто ждать не будет пока вдруг внезапно россия станет представлять серьезную угрозу. Воевать с россией как со страной имеющей ядерное оружие никто не собирается. Но втянуть ее в конфликт локальный чужими руками самое время. Когда есть момент, его надо использовать, а не ждать когда он может снова появится, потому как такого момента может и не быть. Вот начались терки по поводу украины, решили использовать это себе на пользу. Можно сказать проще- началась первая мировая экономическая война или предпосылки к ней.
<_<
 
policemanДата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:01 | Сообщение # 5717
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Западу не выгодно падение Путина: у него нет гарантий, что новый глава России будет лучше. Был у нас император - он многих на Западе, особенно в Германии не устраивал. После его свержения пришли комунисты, которые для Запада были еще хуже. Убрали комуняк - пришел Путин. Западу он как кость в горле. Но Запад знает: кто еще будет деньги в швейцарских банках хранить, кто будет нефть гнать? А что если новый правитель окажется русским националистом? Или антисемитом? Или таким, как Тесак (Максим Марцинкевич)? С Путиным Запад хоть договориться может. А с новым - не известно. А на русский народ Западу плевать, как кстати и на украинский. И на то, что Путин ограбил Россию им тоже плевать.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
gorodeckiiДата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:01 | Сообщение # 5718
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Wolf2 ()

Рынки труда, рынки сбыта, территории которые можно использовать, дешевая рабочая сила, тут много причин

Окей, но мне кажется, что всё это обернётся выгодно и для самой Украины :o Из чего следует логичный вопрос - почему бы России самой не прекратить выёживаться со своим таможенным союзом и не вступить в ЕС? Единственный ответ, который я вижу - в том, что тогда рейтинг Путина грохнется, чего он не хочет :o
Цитата Wolf2 ()
Отнюдь. Перспектива есть.

Не с Путиным. Не в той системе, которая есть сейчас. А как ты сам говоришь, оно тут ещё надолго.
Цитата Wolf2 ()
Воевать с россией как со страной имеющей ядерное оружие никто не собирается. Но втянуть ее в конфликт локальный чужими руками самое время.

Нас не втягивали, мы сами туда пошли. И Крым взяли сами. Потому что это выгодно Путину. Потому что его все любят после этого, уже тени не осталось от того протеста, который был 2-3 года назад. Экономика у нас трещать начала задолго до санкций, а основная причина такой любви к Путину в народе именно в том, что при нём всё же был экономический рост. Но вот рост закончился, нужно что-то новое придумать. И тут как раз кстати такая возможность "вернуть украденное".
Цитата Wolf2 ()
Можно сказать проще- началась первая мировая экономическая война или предпосылки к ней.

Мне кажется, что скоро это закончится всё-таки. Крым Россия не отдаст, война так или иначе закончится и внезапно обнаружится, что в дальнейших санкциях ни смысла ни пользы нет.




Человек, который не ценит жизнь... не достоин самой жизни
 
666BLOOD666Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:04 | Сообщение # 5719
ОтакУ ZerO
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Wolf2 ()
что вы привязались к бабской девственности?

ващет это он привязался :p
Цитата gorodeckii ()
Да у полисмэна это какая-то больная тема прям,

:D :D :D
Цитата Wolf2 ()
Этой страны нет больше

это не мешает ей быть впереди :D


It is good to be bad
200+ club
300+ club
400+ club
Доступен туТ
 
policemanДата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:09 | Сообщение # 5720
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
И, да, если бы Запад действительно бы хотел падения Путина, его бы уже не было: есть куча способов - яды, снайпера, просто намек, что если не уйдешь, то уничтожим. И это лишь физическая ликвидация. А можно просто подкупить в России недовольных, чтобы те подняли восстание, поддержать его, когда Путин станет его подавлять - объявить его преступником - да будет Ливия#2. А можно просто поднять в России недовольство нынешней властью, и народ ее сам сбросит. Но Запад этого не делает. А все потому, что Путин, это как зарвавшаяся лошадка, которую надо поймать, успокоить и вести дальше. Но не уничтожать. Путин Запад вполне устраивает.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
Wolf2Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:18 | Сообщение # 5721
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
[quote=gorodeckii;713551]Окей, но мне кажется, что всё это обернётся выгодно и для самой Украины :o Из чего следует логичный вопрос - почему бы России самой не прекратить выёживаться со своим таможенным союзом и не вступить в ЕС? Единственный ответ, который я вижу - в том, что тогда рейтинг Путина грохнется, чего он не хочет [/quote]

Все просто. Во первых, а кто то звал Россию в ЕС? Второе, ЕС организация в которой корупция 80 уровня и распиздяйство присущее в россии впринципе невозможно. Это коллектив перед которым прийдеться отсчитываться. Это нафиг не надо властям России, уже не получится захоть и повысить зарплату госдуровцам с 200 до 400 тыс за просто так <_<

[quote=gorodeckii;713551]Нас не втягивали, мы сами туда пошли. И Крым взяли сами. Потому что это выгодно Путину. Потому что его все любят после этого, уже тени не осталось от того протеста, который был 2-3 года назад. Экономика у нас трещать начала задолго до санкций, а основная причина такой любви к Путину в народе именно в том, что при нём всё же был экономический рост. Но вот рост закончился, нужно что-то новое придумать. И тут как раз кстати такая возможность "вернуть украденное". [/quote]

Именно, отвлечь народ и создать внешнего врага. Но это часть правды. Вторая часть в том что нас вынудили взять крым, в какой то мере это объект стратегический, там базируется наш флот, а менять место базы гемморно и место еще не готово. Теперь по крайней мере там не будет базы нато, которая могла быть в перспективе и собственно все для этого было готово, только поменять флот на флот. С другой стороны черное море все равно закрыто турцией входящей в нато, поэтому уж сильно стратегического места в крыму я не вижу. А так действовать пришлось на опережение, опять же, пока была возможность.

[quote=gorodeckii;713551]Мне кажется, что скоро это закончится всё-таки. Крым Россия не отдаст, война так или иначе закончится и внезапно обнаружится, что в дальнейших санкциях ни смысла ни пользы нет. [/quote]

Закончится, если конфликт на украине будет исчерпан. Но сша постараются этого не допустить <_<

[quote=gorodeckii;713551]Не с Путиным. Не в той системе, которая есть сейчас. А как ты сам говоришь, оно тут ещё надолго. [/quote]

Ну почему же. Путин модернизирует армию, вливая не хилые суммы туда, путин решил заняться арктикой вплотную. Все это морально действует на соседей. Ждать пока все это реализуется в полной мере имхо не имеет смысла. Да и получение украины в таможенный союз это сильная прибавка к россии.

[quote=policeman;713550]Западу не выгодно падение Путина: у него нет гарантий, что новый глава России будет лучше. Был у нас император - он многих на Западе, особенно в Германии не устраивал. После его свержения пришли комунисты, которые для Запада были еще хуже. Убрали комуняк - пришел Путин. Западу он как кость в горле. Но Запад знает: кто еще будет деньги в швейцарских банках хранить, кто будет нефть гнать? А что если новый правитель окажется русским националистом? Или антисемитом? Или таким, как Тесак (Максим Марцинкевич)? С Путиным Запад хоть договориться может. А с новым - не известно. А на русский народ Западу плевать, как кстати и на украинский. И на то, что Путин ограбил Россию им тоже плевать. [/quote]

Западу выгодно когда путин послушный, а он особо не слушается теперь <_<
 
gorodeckiiДата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:37 | Сообщение # 5722
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Wolf2 ()
Все просто. Во первых, а кто то звал Россию в ЕС?

Все выгоды для ЕС, которые они получат при присоединении Украины (которые ты перичислил), они получат и при присоединении России.
Цитата Wolf2 ()
Второе, ЕС организация в которой корупция 80 уровня и распиздяйство присущее в россии впринципе невозможно.

В Украине с этим всё было не лучше. Хотя, не знаю, может при Порошенко всё пресекут :D
Цитата Wolf2 ()
Теперь по крайней мере там не будет базы нато, которая могла быть в перспективе

Ну и пусть бы была. Вот чем нам поперёк горла встала база НАТО в Украине? Обычно говорят, что это злобные капиталистические свиньи берут нас в кольцо, чтобы в случае войны сбить ядерные ракеты на взлёте. Но ты же в эту херню не веришь, вроде? :o
Цитата Wolf2 ()
Ну почему же.

Да потому что. Сейчас никому из верхушки не интересно реально развивать что-то. Бюджеты пилить интереснее. Строить мост в Крым за 200 миллиардов рублей и олимпиаду за 1.5 триллиона проводить.




Человек, который не ценит жизнь... не достоин самой жизни
 
Wolf2Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:57 | Сообщение # 5723
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
[quote=gorodeckii;713555]Все выгоды для ЕС, которые они получат при присоединении Украины (которые ты перичислил), они получат и при присоединении России. [/quote]

Верно, но Россия ничего подобного не получит. Наоборот, уже не получится создавать законы какие хотим и против кого хотим. Скажут- не демократично и прийдется отменить. А так все последние законы идут на закручивание гаек. Такие как сердюков не смогут больше гулять после многомиллиардного воровства. А правозащитные организации получат весомую силу которая совсем не устроит власти россии. Совсем недавно был случай. Комитет солдатских матерей у вас в питере был признан иностранным агентом. Сразу после того как начали копать инфу о гибели псковских десантников на украине. <_< Малый средний бизнес отжимать уже станет невозможно, находясь в составе ЕС.

[quote=gorodeckii;713555]В Украине с этим всё было не лучше. Хотя, не знаю, может при Порошенко всё пресекут[/quote]

Не лучше, но украина не россия. Они сейчас бомжи и будут делать что им скажут иначе денег не получат.
<_<

[quote=gorodeckii;713555]Ну и пусть бы была. Вот чем нам поперёк горла встала база НАТО в Украине? Обычно говорят, что это злобные капиталистические свиньи берут нас в кольцо, чтобы в случае войны сбить ядерные ракеты на взлёте. Но ты же в эту херню не веришь, вроде?[/quote]

Ну например то что крым или часть суши крыма могут просто продать сша. Что это будет значить? Это значит что корабли сша могут находиться на вполне законных основаниях в черном море все время. Потому что страна будет иметь выход в черное море. По законам страна не имеющая выход в черное море имеет право держать в акватории корабли не более 21 дня. Ну и наш флот был бы постоянно под прицелом. Что касается баз нато. К примеру от харькова до москвы 800 км. Долетит крылатая ракета. И будет совсем неинтересно когда там будут стоять сотни таких комплексов. Какой бы наша пво не была, но есть определенное количество ракет которое уже будет невозможно сбить по причине того что их слишком много. Крылатая ракета не баллистическая. Их можно очень много сделать и они легки на подъем. По поводу сбивания ядерных ракет на взлете хз. Как можно сбить баллистическую ракете на взлете взлетающую где нибудь в сибири мне непонятно. Ну и мне неизвестно что из себя может представлять ПРО сша. Они наверное сами еще не знают :D

[quote=gorodeckii;713555]Да потому что. Сейчас никому из верхушки не интересно реально развивать что-то. Бюджеты пилить интереснее. Строить мост в Крым за 200 миллиардов рублей и олимпиаду за 1.5 триллиона проводить. [/quote]

Не интересно, но и развивать не будут. Но и даже в таком состоянии отдавать россии то что можно взять никто не намерен. А то что еще ничье, уже ничего не осталось. Армения идет в ТС, грузия молдова в ЕС. Основные разборки были за украину. Ну и не стали упускать момент. Ведь можно было сделать все просто. Ну взяли крым и взяли. Да пофиг. Санкций не будет все нормуль. Но сделали то иначе. Россия после олимпиады для мира стала символом добра, ситуацию решили исправить.

У сша расчет вообще может идти на то что будет совсем круто если война будет на всей украине и чтоб там россия болталась, все раздолбать как в сирии приведя страну в средневековье. Не забывая при этом ослаблять россию санкциями. А потом бац, украина капитулирует. И звучат призывы, да забирайте эту страну поднимайте ее. В россии сразу население будет за, помощь русским и т д. А экономически страна уже не потянет такую нагрузку
 
policemanДата: Воскресенье, 31.08.2014, 21:08 | Сообщение # 5724
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот что я никогда не пойму, так это боязнь НАТО на границе. Они ведь уже граничат: Норвегия, Эстония, Латвия, Литва, Польша - пять стран. И это не считая того, что мы граничим с Аляской, и в Японии, не имеющей собственой армии, расположены американские войска. Если говорить про НАТО, то Россия уже окружена Альянсом.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
gorodeckiiДата: Воскресенье, 31.08.2014, 21:18 | Сообщение # 5725
Борец с каваем
 
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Wolf2 ()

Верно, но Россия ничего подобного не получит. Наоборот, уже не получится создавать законы какие хотим и против кого хотим. Скажут- не демократично и прийдется отменить. А так все последние законы идут на закручивание гаек. Такие как сердюков не смогут больше гулять после многомиллиардного воровства. А правозащитные организации получат весомую силу которая совсем не устроит власти россии.

Тут ты прав, пожалуй <_<
Цитата Wolf2 ()
Ну например то что крым или часть суши крыма могут просто продать сша.

Не-не-не. Есть разница между "Мы купим Крым" и "Мы построим базу НАТО в Крыму".
Цитата Wolf2 ()
Это значит что корабли сша могут находиться на вполне законных основаниях в черном море все время. Потому что страна будет иметь выход в черное море. <...> Ну и наш флот был бы постоянно под прицелом.

Ты сам вот только что писал:
Цитата Wolf2 ()
Воевать с россией как со страной имеющей ядерное оружие никто не собирается

Так какая разница, чей флот под чьим прицелом?
Цитата Wolf2 ()
К примеру от харькова до москвы 800 км. Долетит крылатая ракета. И будет совсем неинтересно когда там будут стоять сотни таких комплексов. Какой бы наша пво не была, но есть определенное количество ракет которое уже будет невозможно сбить по причине того что их слишком много.

Опять же к цитате выше :o




Человек, который не ценит жизнь... не достоин самой жизни
 
Wolf2Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 21:35 | Сообщение # 5726
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
[quote=gorodeckii;713558]Не-не-не. Есть разница между "Мы купим Крым" и "Мы построим базу НАТО в Крыму". [/quote]

Не надо строить базу в крыму, там все есть. Обеспечение, казармы, ремонт доки. Все что нужно сменить солдатню с российской на американскую. Точно также как в крыму сменили солдатню украинскую на россиюскую. Просто заняли воинские части и все. И крым покупать не надо, достаточно часть или даже просто мелкий остров. Этого достаточно для выхода.

[quote=gorodeckii;713558]Так какая разница, чей флот под чьим прицелом? [/quote]

Разница в безопасности. От того что воевать не будут, еще не значит что это не произойдет никогда. Прийдется постоянно быть на взводе и главное- увеличить свой флот, как следствие расходы. Что касается баз нато на украине. Совсем неинтересно и ничего хорошего нет, когда жители приграничных сел в россии будут визуально наблюдать на горизонте маневры абрамсов. Граница с украиной очень протяженная больше 2000 км. А держать постоянно там 60 тыс солдат очень затратно. Зная что так будет всегда. Более того, никто не говорит что будь на украине базы нато воевать будут натовцы. Для этого есть обозленные украинцы, которые мечтают о мощной армии и ядерном оружии. Все могут сделать их руками. а границы мелких стран типо латвии эстонии не годятся для масшабных маневров. К слову. на этом саммите нато финляндия и норвегия подпишут договоры с нато. Вкратце это путь в нато и документ позволяет находится войскам нато на территории этих государств, проводить учения и в случае угроз оказывать помощь.

[quote=policeman;713557]Вот что я никогда не пойму, так это боязнь НАТО на границе. Они ведь уже граничат: Норвегия, Эстония, Латвия, Литва, Польша - пять стран. И это не считая того, что мы граничим с Аляской, и в Японии, не имеющей собственой армии, расположены американские войска. Если говорить про НАТО, то Россия уже окружена Альянсом. [/quote]

Эти страны имеют минимум сухопутных границ. япония не имеет. а аляска это сша.

Добавлено (31.08.2014, 21:35)
---------------------------------------------
Точнее финляндия и швеция

 
666BLOOD666Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 22:10 | Сообщение # 5727
ОтакУ ZerO
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Wolf2 ()
Малый средний бизнес отжимать уже станет невозможно, находясь в составе ЕС.

Верно, это сделает сам ЕС на совершенно законных основаниях, ведь нормам ЕС не соответствует ни одна отрасль промышленности РФ, а отсюда три варианта - 1) закрыть(самый дешёвый) 2) всё переделать(самый дорогой) 3) продать(самый невыгодный)... и, повторюсь, всё законно :D


It is good to be bad
200+ club
300+ club
400+ club
Доступен туТ
 
RickДата: Воскресенье, 31.08.2014, 22:32 | Сообщение # 5728
Hollow
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
какие люди :o


 
policemanДата: Понедельник, 01.09.2014, 02:00 | Сообщение # 5729
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А мы, Рик, как раз про тебя вспоминали :)

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Понедельник, 01.09.2014, 02:05 | Сообщение # 5730
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А вопрос не в НАТО, вопрос в том, что Путину очень хочется, чтобы у России была сфера влияния, очень хочется, чтобы Россия была империей. И хотя Россия больше не империя, и, надеюсь, никогда ей не будет, имперские воспоминания покоя не дают. Озвучу и свое мнение: не должно быть ни у одной страны, будь то Россия, США, Франция, Великобритания или кто еще никакой сферы влияния за рубежом.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Флуд (Пустой)
Страница 382 из 664«12380381382383384663664»
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.Rambler's Top100Рейтинг@Mail.ru

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2017