Украина - Страница 67 - Форум
 
Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
  • Последние новости о конкурсах, проводимых на форуме: Здесь
  • Корреспонденты ELC. Напиши статью! Подробнее...

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 67 из 71«1265666768697071»
Модератор форума: gorodeckii 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Украина
Украина
policemanДата: Пятница, 12.12.2014, 14:07 | Сообщение # 991
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Кстати, S@1t@R_1337, если бы ты был генсеком НАТО и у тебя был бы выбор - принять в НАТО Украину или Японию, но одну принять надо, что бы ты выбрал. Напомню, что НАТО, это The North Atlantic Treaty Organization, то есть Северо-Атлантический Альянс, то есть страна должна иметь выход к Северной Атлантике.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
S@1t@R_1337Дата: Пятница, 12.12.2014, 14:15 | Сообщение # 992
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Принимать Украину в НАТО, да в том виде как сейчас - просто идиотизм. Возможно - шла бы речь о некотором союзничестве, партнёрстве. Но полноценным членом? Они же натовское добро ТЫРИТЬ БУДУТ!

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
policemanДата: Пятница, 12.12.2014, 14:28 | Сообщение # 993
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Принимать Украину в НАТО, да в том виде как сейчас - просто идиотизм. Возможно - шла бы речь о некотором союзничестве, партнёрстве. Но полноценным членом? Они же натовское добро ТЫРИТЬ БУДУТ!

К слову, для того, чтобы стать членом НАТО не обязательно даже иметь армию: Исландия - полноправный член НАТО, но своей армии у них нет. Просто они позволяют другим НАТОвским странам размещать у себя свои базы. Вот что можно дать Украине, это статус Главного Союзника США вне НАТО. Это и Афганистан, и Япония и Пакистан и многие другие. Страны, которые по каким-то причинам нельзя принять в НАТО, но которые являются союзниками США. Я думаю, что если Украину принимать в НАТО, то надо распустить их армию и набрать новую. Просто армия в четыреста тысяч человек, призывного типа, которая укомплектована техникой, которая в других развитых странах уже в музеях явно не соответствует уровню альянса.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Пятница, 12.12.2014, 16:18 | Сообщение # 994
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
а чего хотел Путин , когда все это начиналось ?
думаю вариант сделать Украину рыхлой конфедерацией из самостоятельных региональных образований . Рассчитывая что правительство в Киеве не решится на силовые действия , предоставит максимальную автономию Донецку ,Луганску , Харькову и тд , войска на границе - для того что бы шантажировать Киев , а не для реального вторжения ..
США настояли на начале силовой операции , используя войну для переброски войск в Прибалтику , ввода санкций , ослабления Евросоюза , еще и свою сланцевый газ на европейский рынок протащат ...
а Украина или потенциально возможная Новороссия просто пешки в этих глобальных играх .
 
policemanДата: Пятница, 12.12.2014, 16:36 | Сообщение # 995
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
а чего хотел Путин , когда все это начиналось ?

Путин хотел повысить свой электорат. Для этого он присоединил Крым. А Новороссию он замутил для того, чтобы отвлечь украинскую армию, поскольку иначе она могла собраться, получить помощь НАТО и попытаться отбить Крым. В итоге: Украина спустила весь бюджет на войну, Новороссия разорена этой войной, Россия в международной изоляции и не известно - выдержит ли она это, Европа осталась без русского газа и нефти. Выиграли лишь США и Китай.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Пятница, 12.12.2014, 22:50 | Сообщение # 996
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
еще одна точка зрения
допустим условный саммит G20 в Питере. Все значит наговорились на публику, сидят, выпивают у камина, отослав челядь и шлюх, трещат за самое главное, и тут, допустим Обама, говорит.

- Ну пацаны, ситуация такая, глобальная рецессия в 2014 зарядит по новой, так что мало не покажется, но в этот раз мы подготовились и у нас есть планчик, как пройти этот кризис с минимальными потерями. Мы что сделаем? С середины 2014 подопустим цены на энергоносители, это оживит экономику, и сгладит кризисную волну.
- А нам то, что делать? - Путяра конечно возмутился. - У нас то эти энергоносители единственный источник для существования! Холопьё кормить надо!
- Ты Влад придумай что-нибудь. У тебя же всегда наготове имеется хитрый план.

Гости разъехались, а Путяра сидит грустный и думает, чего делать-то, рейтинг падает, как цены на нефть пойдут вниз, меня к зиме на фонарном столбу вздернут. Бюджету кирдык, а там ещё чемпионаты, олимпиады, Сколково жрет в три Чубайса. Как же мне экономику за полгода диверсифицировать, если за 10 лет ни фига не получилось? Пригорюнился Вован и созвал свой штаб, а там самый умный умник и говорит.

- Зачем нам что-то с экономикой делать? Что ни делай, всё равно кранты даже при нефти по 60 бакинских. Давайте лучше что-нибудь замутим, что бы на нас пиндосы с европейцами наехали! И свалим все проблемы на них.

И тут подвернулись хохлы, в очередной раз устроившие майдан. И решили пойти проверенной дорожкой, как с кризисом 2008 года, когда экономические проблемы объяснялись кознями заокеанских покровителей Саакашвлии. А план то хороший! Аннексируем Крым и все проблемы, связанные с тем, что экономика РФ не приспособлена к хоть сколько нибудь серьёзным испытаниям, списываем на врагов России, а остолопов кормим тем, что мы так величие России возрождаем. И ведь сработало! 99% населения уверено, что глобальное обрушение цен на нефть, это пакости направленные против России и персонально против Вождя. Рейтинг бьёт все рекорды, население в Путина верит по настоящему. Фактически, если мы рассматриваем эти события, то падение цен на нефть причина захвата Крыма, а не наоборот, несмотря на то, что во времени они произошли в иной последовательности. Следствие, дружочек, вполне может предварять причину.

И в таком виде, всё гораздо логичнее, потому что сам по себе Крым никому вообще нафиг не нужен. Только как отвлекающий повод, для сокрытия провала реформы экономики. Такой большой, гигантский фокус, на который население смотрит раззявив рты. А плюсов, в таком ракурсе, от аннексии Крыма достаточно. Осоновной я уже упомянул, но кроме него имеются и другие. Главный, это конечно же конфликт на Украине. Сейчас, если включить теленовости, там здоровый информационный блок о том, как всё плохо на Украине, а затем маленький, про то, как всё хорошо в России. И сейчас всё идет под эту тему, о чем не скажешь, обязательно вылезет Путиноид и гаффкнет, про то, что на Украине хуже. А россиян это успокаивает, у них это культурная особенность такая, они не смотрят на то, насколько они хорошо живут, для них важно, насколько сосед живет хуже чем они. Ещё одна сторона этого конфликта, в том, что она изрядно разряжает напреженную межнациональную ситуацию внутри страны. Хотя бы на какое то время, у россиян главный объект ненависти - жидобандеровцы, засевшие где-то далеко, опять же, самые буйные националисты уже поехали освобождать Дамбас и благополучно издохли смертью храбрых. А ведь уже позапрошлым летом, ситуация была накалена до предела, вплоть до погромов в Москве. Этим же летом, волнения, в подмосковном Пушкино, связанные с аналогичным случаем, прошли почти незамеченными, к тому же, существенно спокойнее. Таким образом, крымско-украинской темой, можно педалировать российское общество крайне эффективно, до полного отключения когнитивных способностей. Вплоть до того момента, как цены на нефть пойдут вверх.

Но есть конечно и минусы, Путин и компания, похоже не учли, что ситуация покажется Обаме и компании слишком серьёзной. В первую очередь, потому что, Вован сцапал Крым без разрешения. Это никого не устраивает, поскольку в последнее время, все привыкли договариваться заранее, и строить некую договорную, стабильную ситуацию, поскольку события 2007-08 годов, показали, насколько пока ещё хрупка глобальная мировая экономика. А Вован, тут по быстрому решает свои мелкие проблемы. Ну и естественно, слово за слово и поехало, обмен санкциями и вот уже закрыт рынок капиталов, а Вована шельмуют на очередном саммите и возможно оставляют за бортом планирования нового курса. Последний абзац конечно уже домыслы, всё, что творится сейчас под ковром, опять же станет очевидны позже.

Но основная мысль, в том, что не аннексия Крыма спровоцировала кризис, а наоборот, надвигающийся кризис, вынудил Путина хвататься за такие крайние меры, что бы сохранить власть и запудрить рассейанам головы.
 
policemanДата: Пятница, 12.12.2014, 23:28 | Сообщение # 997
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Путин пока от всего этого только выиграл. Проиграли мы - простые граждане, по которым санкции и ударили.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Суббота, 13.12.2014, 11:08 | Сообщение # 998
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
Путин пока от всего этого только выиграл. Проиграли мы - простые граждане, по которым санкции и ударили.

страдания закаляют дух ! Тополь санкций не боится ! затокрымнаш !
 
policemanДата: Суббота, 13.12.2014, 19:10 | Сообщение # 999
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Я где-то читал следующее. В первые годы своего президентствования Путин вел абсолютно прозападную политику. Он закрыл почти все русские базы за рубежом, спокойно отнесся к вступлению в НАТО Прибалтики, подписал ряд договоров с НАТО. Он ожидал вступления в ЕС и, возможно, и в НАТО. Но произошло тоже, что и сейчас с Украиной - страна хочет вступить, но ее не готовы принять. Уровень коррупции, бардак в армии непрозрачность экономики - все это сыграло свою роль: он во всем уступал Западу. а от Запада никаких ответных шагов. Запад ничего не сделал для России. Можно вспомнить, что именно Путин первым выразил США сочувствие в связи с терактом одиннадцатого сентября. А перелом в его политике наступил с введением войск в Ирак и свержением Саддама - давнего союзника России. Путин рассорился с США. Он на них обиделся. С ЕС отношения были еще вполне нормальные. Дальше начала нарастать напряженность в русско-американских отношениях. В США Россию считали правоприемницей СССР и все помнили холодную войну. А нашим чиновникам была выгодна вражда России и США, тем более, что эта вражда еще и в народе. Немалую роль в этом сыграло и православное духовенство. Потом, при Медведеве отношения слегка наладились, была перезагрузка. При вернувшемся Путине - сново расхождение с США. Но при этом мы активно сближались с ЕС. Путин дружил с Ангелой Меркель, собирался купить у Франции мистрали. Шел разговор о создании автобанов из Европы в города России. Путин конечно активно нарушал права граждан России, но Запад по существу это не сильно волновало: он слал им нефть, покупал их товары, дети наших чиновников учились в их институтах. Но у Путина возникли враги в его собственном окружении - не всем нравилось видеть его президентом до 2024 года. Народ его не любил, но чиновники понимали, что даже если против Путина будет вся страна, он удержится у власти. И Запад ему в этом поможет. Тем временем Украина захотела в ЕС. И Янукович, давно обещавший ей это, начал готовить к этому страну. Но Путин намекнул своему вассалу, кто тут господин, и проффесор пошел на попятную, а Путин уже видел Украину в ТС. Но народ Украины, уже видевший себя в ЕС был не готов к таким переменам. Свергать власть им было не в первой, и Янык был благополучно сброшен. И тут Путин понял - в Крыму наш флот стоит лишь благодаря договорам с Яныком. Но новая киевская власть расторгнет все договоры и прикажет русским кораблям убираться - Крым будет окончательно потерян. Рейтинг и так ниже сорока процентов, а потерю черноморского флота народ ему не простит. И тут враги Путина и посоветовали ему начать эту авантюру с Крымом. Они смогли убедить его, что Запад это съест, как съел Абхпзию и Южную Осетию в 2008. Но тут было принципиальное отличие: и Абхазия и Южная Осетия остались независимыми, их никто никуда не присоединял. И вот Крым наш. Но Путин ясно понимал - у Украины есть армия. Очень слабая, но армия. Сто восемьдесят тысяч на тот момент, плюс четыре миллиона в резерве. И за ней все НАТО. И она попытается вернуть Крым. Надо на что-то эту армию отвлечь. На что? Да надо замутить гражданскую войну на Украине. И ведь смотрите: все газеты пишут: "Путин вернул Крым", "Путин спасает Новороссию". Это нужно затем, чтобы отгородить всех остальных людей от действий Путина. А Запад не стал мириться и ввел санкции. И не трудно понять, что стране со ста сорока миллионами населения и двумя процентами мирового ВВП ну никак нельзя одолеть блок стран, где суммарно живет миллиард человек, а их доля в мировом ВВП превышает шестьдесят процентов. И мы уже видим: рубль летит в низ с крутой горы, цены растут. Пока народ еще в пьяном угаре от Крыма, но когда жить станет реально плохо, он все поймет. И Путину придется воевать уже не только с Западом, но и со своим народом. Причем сейчас у него нет хорошего выхода. Запад никогда не простит ему Крыма и Новороссии. А если он их вернет, то это не сильно улучшит его отношения с Западом, зато в глазах своего народа он прослывет предателем. Он даже не может забрать войска из Украины, поскольку опять таки это будет расценено как предательство. Кроме того, все западные санкции направлены против простого народа - Путин от них пока не пострадал. А значит простому народу и будет плохо. И ведь уже сейчас рейтинг Путина начинает падать, и все больше людей считают политику России на Украине неверной. Что будет дальше - покажет только время.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Суббота, 13.12.2014, 21:52 | Сообщение # 1000
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Плюс, когда украинское правительство допустило одну ошибку, но ошибку роковую: она начало разговоры о статусе русского языка. А надо было учесть, что в Крыму его никогда и не было, что значительная часть Юго-Востока почти полностью русифицированная в годы СССР, и даже многие украинцы не знают украинского. Ну а Путин поспешил этим воспользоваться. А ведь что стоило не заводить разговоров об отмене статусов русскому, а просто поддержать украинский. А то на Украине мы имеем следующее: украинский язык навязывают кнутом. но при этом число его носителей на востоке снижается, пусть и незначительно, но важна тенденция. Видимо, украинизация идет как-то совершенно неправильно.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Суббота, 13.12.2014, 22:02 | Сообщение # 1001
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
Он даже не может забрать войска из Украины, поскольку опять таки это будет расценено как предательство

какие войска ?! ты почему повторяешь бредни западных наймитов , Полисман ? Российских войск там нет , вооружение - трофейное angel
Цитата policeman ()
Плюс, когда украинское правительство допустило одну ошибку, но ошибку роковую: она начало разговоры о статусе русского языка. А надо было учесть, что в Крыму его никогда и не было, что значительная часть Юго-Востока почти полностью русифицированная в годы СССР, и даже многие украинцы не знают украинского.

это всего лишь повод , не будь его , начали бы форсить очередных распятых младенцев
 
policemanДата: Суббота, 13.12.2014, 23:20 | Сообщение # 1002
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
какие войска ?! ты почему повторяешь бредни западных наймитов , Полисман ? Российских войск там нет , вооружение - трофейное

А как тогда там гибнут наши военные? В числе уже многих сотен? Причем не наемники, а призывники действующих армий.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
policemanДата: Суббота, 13.12.2014, 23:21 | Сообщение # 1003
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата abbadon ()
это всего лишь повод , не будь его , начали бы форсить очередных распятых младенцев

Это дало начальный импульс возмущения народа. Народ нельзя запалить извне, можно лишь раздуть пожар. Народ должен сам загореться, или хотя бы затлеть.


Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
abbadonДата: Суббота, 13.12.2014, 23:27 | Сообщение # 1004
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()

А как тогда там гибнут наши военные? В числе уже многих сотен? Причем не наемники, а призывники действующих армий.

это в гейропе гибель пары сотен призывников приводит к отставке правительства и громким процессам ... а здесь Россиюшка .. оптускник заблудились ... какие пробемы ? бабы еще нарожають
 
policemanДата: Воскресенье, 14.12.2014, 02:38 | Сообщение # 1005
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
К слову - Путин сумел в одиночку сделать невозможное - развернуть весь вектор мировой политики относительно армий. На протяжении последних лет двадцати все считали, что живя в окружении развитых дружественных стран можно не иметь сильной армии. Крепло мнение, что война больше не будет использоваться для территориальных споров, и предет день, когда армии будут нужны лишь для парадов и ликвидаций природных и техногенных катаклизмов. Сокращались военные расходы и уменьшались численности армий. Но сейчас все страны понимают, что для уверенности в завтрашнем дне необходима сильная армия, поскольку соседнее государство, с которым вы вчера были друзьями, завтро в случае смены власти может предъявить вам территориальные претензии и начать военную агрессию. И началась новая гонка вооружений. Главный пацифист - Япония, все время уменьшавшая военные расходы, приняла крупнейший в современной истории военный бюджет. А ведь еще недавно их правительство вообще готовилось распустить силы самообороны и подыскивало солдатам новые места работы.

Настоящему вампиру нужно только одного...
Да и этого немного, ну почти что ничего!
Настоящие вампиры - те всегда найдут оттяг!
Настоящему вампиру завсегда везде ништяк!!!
 
Форум » СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ » Пообщаемся » Украина
Страница 67 из 71«1265666768697071»
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.Rambler's Top100Рейтинг@Mail.ru

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2017