Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Диклониусы вместо людей с самого начала (Ещё один разговор на эволюционные темы)
Диклониусы вместо людей с самого начала
Инженер-исследовательДата: Понедельник, 16.06.2008, 17:36 | Сообщение # 1
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Переношу свою тему с "Альтернативной истории":
...даю вводную : после вымирания неандертальцев , питекантропов и других протолюдей остался один вид разумных гоминид -Диклониусы (если кто не смотрем сериал , то об этих существах можно прочитать здесь-http://ru.wikipedia.org/wiki/Elfen_Lied)
Возникают вопросы :
0) выживет ли этот вид,
1) возникнет ли устойчивое первобытное общество,
2) произойдёт ли переход от первобытного общеста к традиционному (включая переход от присваивающего к производящему типу хозяйства-неолитической революции),
3)наступит ли осевое время (см.http://ec-dejavu.ru/j/Jaspers_axis.html),
4)произойдёт ли индустриальная революция,
5)Возникнут ли космонавтика компьютерная техника и др. технологии конца XX - начала XXI века,
Результатом обсуждения был утвердительный ответ на нулевой вопрос , далее обсуждение заглохло.
 
ikarДата: Понедельник, 16.06.2008, 17:54 | Сообщение # 2
taura anwa
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Инженер-исследователь)
Результатом обсуждения был утвердительный ответ на нулевой вопрос , далее обсуждение заглохло.

А собственно что еще можно сказать? Все предпосылки к выживанию у них есть, поэтому я считаю что да, они выживут. А дальше... дальше одни вероятности. Наш путь развития не единственный возможный, на любом из представленных этапов могут быть альтернативные исходы. Может диклониусы пошли бы по нашему пути, может по своему, похожему, но со своими особенностями, а может и вовсе придумали бы что-то новое.
Если анализировать опираясь на нашу историю, то естественно путь человеческой цивилизации кажется наиболее возможным, просто мы не знаем другого. Боюсь любые обсуждения ни к чему не приведут smile
 
MarikoДата: Понедельник, 16.06.2008, 18:12 | Сообщение # 3
observer
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Да все будет, диклы только наличием векторов от людей отличаются, так ведь те же самые людишки впринципе. Чуток другое будет, но впринципе тоже самое.
 
APOSTOLДата: Понедельник, 16.06.2008, 19:05 | Сообщение # 4
Word bearer
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Существует две версии развития: религиозная и техническая. В основном мы придерживаемся второй, так как наши идолы - деньги, власть, развлечения, удобства! Диклониусы наоборот, вероятнее всего, они намного проще относяться к миру: им нужна любовь и понимание, которое им может дасть первый путь развития, конечно они стали бы интересоваться нашим миром(искать полезные ископаемые, изучать науки и прочее), но все это они делали в рамках ноосферы и экология была - одной из главных наук в мире диклов! Наше Земля процветала бы! Но если бы возник бы конфликт, то жертв было бы много, но умирали бы все в основном от векторов, а не от различных видов вооружения! К сожалению, рано или поздно появились бы диклы, готовые променять все на второй путь и начилась бы эра НТР, которая принесла бы много бед в социальную структуру общества первых диклов, и скорее всего появились бы два противоборствующих лагеря:Диклы и дикло-люди, и началась бы первая мировая, которая привела бы к полному уничтожению одних и торжеству других, так как диклы не ищут компромис, а идут против всего, что им не нравиться, т.е. смерть любому диссиденту и пока противник жив: никто не остановиться, пока не истребит конкурента! А вот кто победит - сложно сказать!
 
EnoufДата: Понедельник, 16.06.2008, 21:36 | Сообщение # 5
the nothingless
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Останутся в каменном веке на несколько миллионов лет, им не нужно изобретать палки да колёса, чтобы охотиться на дичь, векторами они могут приготовить себе фаршик, пригодный к употреблению нашими изуродованными ошибками эволюции челюстями. Человека двигали вперёд крупные неприятности типа крупного тела совмещённого с фруктоядным(!) пищеварительным аппаратом, ледникового периода, крупных хищников и невысокой скорости передвижения. Диклониусы могут решить большинство проблем векторами, развитие у них скорее всего остановится. На возражения "они те же люди" отвечу, что тогда разумным видом могли стать какие-нибудь другие приматы с развитыми пальцами, а не люди. В том-то и дело, что у людей по воле судьбы оказались крупные неприятности на пути, благодаря которым им пришлось выкручиваться и выживать. Хотя досконально не известно, что именно толкнуло обезьяну к техническому развитию.
 
Nik007Дата: Понедельник, 16.06.2008, 21:40 | Сообщение # 6
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Enouf, +1
 
RickДата: Понедельник, 16.06.2008, 21:47 | Сообщение # 7
Hollow
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Enouf)
Останутся в каменном веке на несколько миллионов лет

Нифига) Поначалу будет торможение, т.к. действительно, векторы им жизнь упрощают. Однако то, что люди строили дома, занимались скотоводством и фермерством, соответственно готовили для этого нужные им инструменты, - это никак не компенсируется векторами. Со временем и диклы будут развиваться в эту сторону. И отнюдь не за миллионы лет. Мб в полтора-два раза медленнее людей, а если повезёт - то и с той же скоростью. А вот поздние технологии, которые начали появлятся уже после того, как человечество признало ценность науки, у диклов пойдут быстрее, опять же из-за векторов. Так что догонят они людей и перегонят.
 
APOSTOLДата: Понедельник, 16.06.2008, 21:51 | Сообщение # 8
Word bearer
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Enouf)
Останутся в каменном веке на несколько миллионов лет,

Ну, есть такая возможность, ведь диклы не похожи на энтузиастов, но всего добьються со временем развития!
 
EnoufДата: Понедельник, 16.06.2008, 21:54 | Сообщение # 9
the nothingless
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Rick, проблема в мотивации. Любовь к НТП у серийного человека появилась только к 19му веку. Учёные появились всего 8 тысяч лет назад. А до того ни у кого желания изобретать не было. Было желание получить пастбище потучнее. А связь прогресс=победа появилась относительно недавно по меркам эволюции. И источник прогресса - это желание жить лучше, в то время как у животного есть только желание жить. Вероятно, человек стал человеком, когда у него произошёл этот бзик в приоритетах. А откуда он взялся - нерешённый вопрос.
 
RickДата: Понедельник, 16.06.2008, 22:26 | Сообщение # 10
Hollow
 
Группа: Давно, но бестолку
Пол: [ муж ]
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Enouf, согласен. Но я исхожу из позиции диклониусы - те же люди. У диклониусов векторы решат далеко не все проблемы по сравнению с людьми. Поэтому техническое развитие у них будет, скорее всего медленнее, чем у людей, но и не очень медленное. А если они станут ценить прогресс, то тут могут и обогнать людей. Всё это можно лишь предполагать, мы не знаем достаточно ни о людях, ни о диклониусах...
 
Green_arrowДата: Понедельник, 16.06.2008, 22:45 | Сообщение # 11
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
я вот подумал и с вами согласен полностью, но в таком случае диклы заменят людей и это не так то плохо
Quote
Но я исхожу из позиции диклониусы - те же люди.
 
OopsДата: Вторник, 17.06.2008, 13:33 | Сообщение # 12
 
 
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
wacko Я думаю также как и Marikokiller, они те же самые люди, а с помощу векторов им и строить легче и охотиться biggrin Хотя убивать друг друга тоже легче, но они ж не будут как неандертальцы друг на друга набрасываться.
 
MarikoДата: Вторник, 17.06.2008, 23:07 | Сообщение # 13
observer
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Enouf)
Хотя досконально не известно, что именно толкнуло обезьяну к техническому развитию.

это уж кому как dry
Quote (Oops)
они те же самые люди, а с помощу векторов им и строить легче и охотиться

угу... Кстати
Quote (Enouf)
не нужно изобретать палки да колёса, чтобы охотиться на дичь,

Ведь кроме добычи хавки есть еще другие потребности, в которых векторы не помогут. Например медицина..
Quote (Enouf)
В том-то и дело, что у людей по воле судьбы оказались крупные неприятности на пути, благодаря которым им пришлось выкручиваться и выживать

Quote (Enouf)
тогда разумным видом могли стать какие-нибудь другие приматы с развитыми пальцами, а не люди
эта теория дарвина такая нестопудовая вещь (как и вообще вся наука вместе взятая в куче). Люди постоянно ошибаются в своих открытиях, поэтому возможно обезьяны с развитыми пальцами тут совершенно непричем и с человеком история отдельная. имхо
 
FaiMeKДата: Среда, 18.06.2008, 00:27 | Сообщение # 14
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Как выше написано соглашусь, что у диклониусов будит торможение в развитии, т.к. векторы упрощают, не все, но многое, также считаю, что руки и ноги, у них будут очень слабые, а векторы будут намного длиннее и опаснее...
 
EnoufДата: Среда, 18.06.2008, 00:49 | Сообщение # 15
the nothingless
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (marikokiller)
Ведь кроме добычи хавки есть еще другие потребности, в которых векторы не помогут. Например медицина..

У зверей простая медицина: выжил - молодец, не выжил - сам виноват. "Забота о ближнем" появилась только у человека, причём непонятно когда и почему.
Quote (marikokiller)
эта теория дарвина такая нестопудовая вещь (как и вообще вся наука вместе взятая в куче). Люди постоянно ошибаются в своих открытиях, поэтому возможно обезьяны с развитыми пальцами тут совершенно непричем и с человеком история отдельная. имхо

Обезьяна может пользоваться палкой, причём может научиться этому сама. Зачатки мышления заметны и у других животных. Но совершенно непонятно как появилось абстрактоне мышление, ведь ни одно животное к нему не способно. Животное может составить цепочку действий, выбрать из вариантов, но оно не способно к творчеству.
FaiMeK, думаю даже больше, в постоянных схватках самцов будут побеждать сильнейшие, а значит, будет естесственный отбор. Векторы потихонечку будут усиливаться удлиняться и наращивать количество.
 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Диклониусы вместо людей с самого начала (Ещё один разговор на эволюционные темы)
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:




Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2022