| |
|
|
Внимание!!! |
- Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
|
|
Оружейная комната
| |
| policeman | Дата: Среда, 10.04.2013, 22:42 | Сообщение # 46 |
TE VOY A HACER PICADILLO!
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Любой нормальный оружейник делал мечи с гардой - она защищает руки.
Мечи да. Но кроме мечей есть еще всякие тесаки, и прочее оружие, которое предназначенно исключительно для рубящих ударов. им гарда не нужна. И кстати, всяких анимэшных 9и не только) штампов, где дерутся на мечах и ударяют мечами лезвием по лезвию в жизни практически не бывает. Причина: меч стоит дорого, а такие удары не просто портит лезвие у обоих мечей, но и могут привести к тому, что один из них будет сломан. Что же касается катан, то их было столько (была даже отдельная - для харакири), что припомнить все я не смогу. Тем более, что в холодном оружии я не разбираюсь.
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Среда, 10.04.2013, 23:15 | Сообщение # 47 |
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (policeman) Мечи да
Я же выложил видео. Та самая "тактическая катана для уничтожения зомби" гарды не имеет.
Это меч? Меч. Без гарды? Без гарды.
У шашки тоже нет гарды.
Может вопрос только в классификации (в смысле - что считать мечом, а что не считать)?
|
| |
| |
| policeman | Дата: Пятница, 12.04.2013, 20:44 | Сообщение # 48 |
|
TE VOY A HACER PICADILLO!
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Это меч? Меч. Без гарды? Без гарды.
У шашки тоже нет гарды.
Если честно, то я не знаю отличия меча от "не меча". Не знаю, почему шашка - не меч. Я же говорю, что в холодном оружии не разбираюсь.
ps. Если честно, то при слове "меч" я представляю не катану, а классические, европейские, рыцарские мечи, или мечи викингов.
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Суббота, 13.04.2013, 09:40 | Сообщение # 49 |
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Или ее делал ненормальный оружейник?
он был гениален 
Цитата (policeman) Но кроме мечей есть еще всякие тесаки, и прочее оружие, которое предназначенно исключительно для рубящих ударов. им гарда не нужна.
Если лезвие чужего оружие "скатится" по направлению к рукам, то можно и без пальцев остаться
Цитата (S@1t@R_1337) тактическая катана для уничтожения зомби гарды не имеет.
а зачем она ей? Зомби же не пользуются оружием. Тут по идее надо топор или секира - удар убойнее
ссылка
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Суббота, 13.04.2013, 16:13 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (терминатор) Зомби же не пользуются оружием.
Не факт (уже в "Ночи живых мертвецов" Ромеро зомби использовали подручные предметы).
Цитата (терминатор) Тут по идее надо топор или секира - удар убойнее
Топор вообще - вещь хорошая. И дрова нарубить можно, и вообще как ценный хозинструмент, и в бою эффективен против любой двуногой мрази (зомби и не только).
Еще саперная лопатка рулит. И по прямому назначению, и по рукопашному.
Как вариант против зомбов - боевой молот/чекан/клевец или современный ледоруб. Правда застрять может, но мозг однозначно повредит.
Если о мечах - я не спец, фехтованием не занимаюсь, но подозреваю, что средневековый рыцарский будет получше катаны. А двуруч - вообще сносит, только силы с ним надо немеренно и в закрытом помещении не помашешь,
Может просветите, если есть кто знающий?
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Суббота, 13.04.2013, 21:49 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Если о мечах - я не спец, фехтованием не занимаюсь, но подозреваю, что средневековый рыцарский будет получше катаны. А двуруч - вообще сносит, только силы с ним надо немеренно и в закрытом помещении не помашешь,
У катан вроде сплав стали лучше + многослойная обработка клинка. С ними, разве что, булатные клинки и дамасская сталь могут сравниться, также мечи викингов имели схожий с японскими катанами хим состав с, но обработка похуже была.
Длина, вес, центровка оружия давно выверена десятками поколениями меченосцев. В принципе меч должен подбираться индивидуально исходя из этих основных параметров, своих данных (рост, сила, скорость, гибкость) и личного стиля.
В закрытом помещении катаной тоже особо не помашешь или же придется применять технику напоминающую одну из работ с коротким шестом, но короткий меч в закрытом пространстве все равно рулит
Цитата (S@1t@R_1337) Правда застрять может, но мозг однозначно повредит.
меч тоже застрять может
Цитата (S@1t@R_1337) А двуруч - вообще сносит,
катана двуручный меч
Сообщение отредактировал терминатор - Суббота, 13.04.2013, 22:19 |
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 15:53 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (терминатор) меч тоже застрять может
Тогда бейсбольную биту лучше покупать. Только какой лучше черепушки проламывать - деревянной или алюминиевой?
Или самый обычный гвоздодер. Подозреваю, что в условиях типичного "зомбивилля" эта штука понадобится, и не только для битья по голове.
В закрытом помещении - тут уже рулит нож.
Цитата (терминатор) Длина, вес, центровка оружия давно выверена десятками поколениями меченосцев. В принципе меч должен подбираться индивидуально исходя из этих основных параметров, своих данных (рост, сила, скорость, гибкость) и личного стиля.
А эта китайская штука?
http://www.youtube.com/watch?v=8PQiaurIiDM
Похоже, что получше катаны. По крайней мере в руках качающегося мужика крепкого телосложения.
Рубанет - так рубанет. Если две свиные туши были перерублены напополам одним ударом - то отрубить голову уж точно реально. И по размеру вроде покороче, чем катана.
Если как дополнительное оружие за спиной на случай израсходования патронов или необходимости снять одного ходуна по-тихому при отсутствии глушителей - вроде не самый худший вариант. Если только тренироваться и упражняться, а не жрать пончики лежа на диване перед телеком, повесив его на стену.
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 16:56 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Похоже, что получше катаны. По крайней мере в руках качающегося мужика крепкого телосложения. Рубанет - так рубанет. Если две свиные туши были перерублены напополам одним ударом - то отрубить голову уж точно реально. И по размеру вроде покороче, чем катана.
железяка вроде крепкая и острая - помахать ею можно 
Но утверждать, что она лучше катаны я бы не стал. Длина оружия может сказывать как в хорошую, так и в плохую сторону - чаще чем длиннее тем лучше
То, что показано в ролике против живучих, но не шибко умных тварей может и подойдет лучше, но японской катане в чистом поле скорее всего проиграет (при условии равенства мастерства владельцев) как раз из-за того, что значительно короче
Цитата (S@1t@R_1337) Тогда бейсбольную биту лучше покупать. Только какой лучше черепушки проламывать - деревянной или алюминиевой?
стальную трубу 
крепче будет, а с того конца за который держишь веревкой обмотать вообще класс 
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 19:04 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| В "чистом поле" рулит АКМ, АК-74М и новый АК-12.
Средневековье давно прошло. И век благородных дуэлей - тоже.
Единственная ситуация, в которой меч действительно может оказаться по-настоящему полезен в наши дни - это как раз ситуация зомби-апокалипсиса с вытекающей из нее нехваткой патронов при обилии живучих, но не шибко умных противников. Если не готовиться к зомби-апокалипсису, то современному человеку покупать меч нет никакого смысла. Хочешь оборонять жилище, грабить магазины или кого-то грохнуть - купи волыну. Готовишься к зомби-апокалипсису - все равно купи волыну. Меч - все равно как оружие занимает дополнительно-вспомогательную роль, так как зомби по определению заразен и ближний бой с ним несет риск заражения от укуса, оцарапания или брызг крови на ранки и слизистые. Надежнее пристрелиить. Но патроны могут кончиться. Или есть у тебя та же Сайга, но выстрел шумный. Надо прикончить одного, но на выстрел сбегутся тысячи. Если и уцелеешь, то останешься без патронов. Разумнее рубануть.
Даже если зомби и будут таскать оружие, ожидать от них техничного фехтования нет смысла. Скорее всего все сведется к атаке в виде довольно примитивных и размашистых ударов, пускай и сильных. Грубая сила при поврежденной нервной системе. Зомби не чувствуют боли и не имеют инстинкта самосохранения - блоки делать точно не будут. Бить с размаху и, в первую очередь, намереваться подобраться поближе и укусить.
Цитата (терминатор) веревкой обмотать
Наши менты еще "изготовлением холодного оружия" назовувут
Вообще МЛП - рубит как топор и вопросов не вызывает. Если в машине, допустим, бита - у нас это вызывает совсем другое отношение, чем у американцев. В бейсбол в России мало кто играет, и покупая биту гражданин приобретает себе палицу. Не являющийся оружием предмет переведен в сознании людей в разряд "сугубо оружия" (единственное применение - бить по башке, в бейсбол не играют). Лопата - она лопата. Инструмент понятного назначения. И понятного для автомобилиста с нашими дорогами. Никаких вопросов.
Цитата (терминатор) чем длиннее тем лучше
Если по такому принципу - то тогда копье лучше любого другого оружия.
У всего - свое назначение. Копье в мире зомби - скорее оружие от людей и для примитивной охоты и защиты от опасного зверья.
Вот самые обычные крестьянские вилы могут быть ценными - но в группе, а не у одиночки. На них зомби не "насадится". Позволит удерживать на расстоянии, чтобы другой долбанул тем же колуном. Один мужик с вилами, один с колуном, один с СВД, еще трое-четверо с автоматами и дробовиками. Покрыты все дистанции. Главное - согласованность действий и наличие в группе четкого командира, не растерявшего последние мозги.
Цитата (терминатор) железяка вроде крепкая и острая - помахать ею можно
Кто с этим спорит.
Я не говорю, что все катаны - параша по определению. Если это не сувенирные, а нормальные образцы - они имеют полное право называться оружием. Но не значит же это, что они на голову превосходят все другие виды длинномера вместе взятые. Оружие как оружие. Для убийства людей вполне пригодное.
Но против зомбов я бы взял ту самую "крепкую и острую китайскую железяку". Сурово и эффективно.
Тут может еще вся причина в том, что анимешники, японутые, поклонники самураев и тому подобная публика относится к японскому мечу не как к утилитарному по сути предмету (оружие, предназначение - убивать людей), а как к части японской культуры и предмету, несущему еще и эстетическое назначение. Эстетика началась тогда, когда наступил период Эдо и мечи перестали обагряться кровью каждые пять минут. Мечи стали больше отражением статуса самураев, а их обладатели - не суровыми рубаками, жившими и погибавшими в одной сплошной и бесконечной войне, а благородным, но загнивающим сословием, полным понтов и снобизма.
Для меня меч - не больше чем острая железка. Эта железка может быть качественной, а может - и нет. Качественность определяется эффективностью при применении по прямому назначению. Прямое назначение меча - убийство человекоподобного противника.
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 19:56 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Единственная ситуация, в которой меч действительно может оказаться по-настоящему полезен в наши дни - это как раз ситуация зомби-апокалипсиса с вытекающей из нее нехваткой патронов при обилии живучих, но не шибко умных противников. Если не готовиться к зомби-апокалипсису, то современному человеку покупать меч нет никакого смысла. Хочешь оборонять жилище, грабить магазины или кого-то грохнуть - купи волыну. Готовишься к зомби-апокалипсису - все равно купи волыну. Меч - все равно как оружие занимает дополнительно-вспомогательную роль, так как зомби по определению заразен и ближний бой с ним несет риск заражения от укуса, оцарапания или брызг крови на ранки и слизистые. Надежнее пристрелиить. Но патроны могут кончиться. Или есть у тебя та же Сайга, но выстрел шумный. Надо прикончить одного, но на выстрел сбегутся тысячи. Если и уцелеешь, то останешься без патронов. Разумнее рубануть. Даже если зомби и будут таскать оружие, ожидать от них техничного фехтования нет смысла. Скорее всего все сведется к атаке в виде довольно примитивных и размашистых ударов, пускай и сильных. Грубая сила при поврежденной нервной системе. Зомби не чувствуют боли и не имеют инстинкта самосохранения - блоки делать точно не будут. Бить с размаху и, в первую очередь, намереваться подобраться поближе и укусить.
Ну я как раз про средневековье. Без АК и прочей современной атрибутики в виде лабораторных вирусов и обращенных в зомби
Цитата (S@1t@R_1337) Наши менты еще изготовлением холодного оружия назовувут
не потянет, там даже заточенной кромки не будет)
Цитата (S@1t@R_1337) Если по такому принципу - то тогда копье лучше любого другого оружия.
в античности и средневековье самое распространенное оружие. Дешево и сердито
Сообщение отредактировал терминатор - Воскресенье, 14.04.2013, 20:37 |
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 20:32 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (терминатор) не потянет, там даже заточенной кромки не будет)
Я то знаю. Но мы говорим про придурка-мента.
Посадить - не посадят конечно. Но если привяжутся - приятного мало. Нервы-то потрепят.
Цитата (терминатор) в античности и средневековье самое распространенное оружие. Дешево и сердито
И в случае превращения нынешнего мира в постапокалиптический. Привязал нож к палке - уже подобие копья. Или просто заточил шест.
Древнее копья только дубина. Просто, примитивно, но работает.
Цитата (терминатор) Ну я как раз про средневековье. Без АК и прочей современной атрибутики в виде лабораторных вирусов и обращенных в зомби
Оставим средневековье историкам и реконструкторам. Они лучше нас знают что и как было в те времена.
Я говорю про то, что сейчас.
И не стоит думать, что идея зомби-апокалипсиса - абсолютная блажь.
Нет, в оживление УЖЕ МЕРТВОГО я не верю. Но к появлению заразной болезни, повреждающей головной мозг человека и заставляющей его вести себя как массовка "двадцати восьми дней" отношусь не так уж и скептически. Есть ведь бешенство. А что если появится новый штамм, от которого будут быстро "слезать с петель", но долго не дохнуть?
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 20:47 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Я говорю про то, что сейчас.
Если рассматривать в качестве вспомогательного оружия, то на мой взгляд тяжеловат. Я бы надыбал что-нибудь наподобие того, что таскает ГГ в "Книга Илая"
Цитата к появлению заразной болезни, повреждающей головной мозг человека
ну то что может появиться болезнь повреждающая головной мозг и приводящей к "сносу крыши" может быть, даже скорее всего такая появится кода-нибудь
Но то, что они могут "долго не дохнуть" от ран - гм... ну это уже инопланетная форма жизни
Есть, кстати, аниме Когда плачут цикады построенное как раз на этой болезни или достаточно близкой к этому. Там обошлось без апокалипсиса, но смотрелось напряженно - ужастик все-таки (не без мистики). Жаль концовку наивную и полудетскую сделали
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 21:16 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (терминатор) Но то, что они могут "долго не дохнуть" от ран - гм... ну это уже инопланетная форма жизни
Может и не буквально "не дохнуть", но что если у "зомби" будет выброс адреналина, нечувствительность к боли и отсутствие инстинкта самосохранения? Может они и не будут терминаторами, так как физиологически - живые люди, но представь возможности человека на максимуме и без естественных блоков, возможности организма, работающего на износ. Рано или поздно угробятся, но перед этим успеют сожрать кого можно.
Цитата (терминатор) Я бы надыбал что-нибудь наподобие того, что таскает ГГ в "Книга Илая"
Мачете?
|
| |
| |
| policeman | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 21:38 | Сообщение # 59 |
|
TE VOY A HACER PICADILLO!
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) средневековый рыцарский будет получше катаны.
Тут трудно сказать однозначно. Средневековым европейским мечом было достаточно трудно разрубить человека пополам и вообще, он не слишком хорошо (в сравнении с катаной) разрубал плоть врага.. Катаной - раз плюнуть. Но европейский меч мог прорубить срений доспех другого рыцаря (или сильно его помять, сломав тому кости). Катана против доспехов бесполезна. Если сравнивать: катана - это как бритва, европейский меч - как топор. Бритва легко разрежет ткань, бумага или что-нибудь вроде этого, но против твердого дерева она бессильна. Топор легко разрубит самое твердое дерево, но, поверьте на слово, ткань топором резать не слишком легко 9особенно если он не очень острый). Но это все мнение человека, не разбирающегося в холодном оружии.
Цитата (S@1t@R_1337) Привязал нож к палке - уже подобие копья.
Этого лучше не делать, во всяком случае, если нужно выживать. Нож скорее всего сломается, а ценность ножа несоизмеримо выше ценности наконечника, который можно выстрогать из твердого дерева этим самым ножом.
|
| |
| |
| терминатор | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 22:38 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Мачете?
по размеру схоже
|
| |
| |
|
|
Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий,
связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что
размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и
материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других
источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав)
и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы
предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы
нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим
законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение
чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству;
за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям
пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности
использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы
Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2025 |
| |
|
