Люди и диклониусы. Сосуществование. - Страница 28 - Форум
 
Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
  • Последние новости о конкурсах, проводимых на форуме: Здесь
  • Корреспонденты ELC. Напиши статью! Подробнее...

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Модератор форума: Alaska  
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Люди и диклониусы. Сосуществование. (Возможно ли сосуществование людей и диклониусов?)
Люди и диклониусы. Сосуществование.
ReyhsДата: Пятница, 15.01.2010, 23:09 | Сообщение # 406
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Все куда сложнее. Тут ведь дело в любви. В отцовской, дочерней, любви детской и взрослой. В этом аниме показаны все оттенки в том числе самые грязные из них. И на этом контрасте конечно же все светлое воспринимается слишком светло. Много думаю об отправках к классике в этом аниме. Думаю именно тема любви и неприятия наиболее пересекаются с мировой классикой как драм так и мелодрам. В любом случае лучше ЭП пока ничего не видел. Особенно поразило сколько информации режиссер сумел уложить в 13(14 не считаю) серий. Ведь даже в первой серии, представьте себе 8 минут мяса, ОП/ЕН и при этом в 12 от силы минут уложено столько всего, показаны практически все главные герои. Отношение Люси к людям и еще море всего. Любовь Юки к Коте. Режиссер гениально использовал время ведь даже в "тихих" сериях объем того что будешь потом переосмысливать! гигантский. ЭП заставляет думать над всем что происходит пропускать сквозь себя и после него уже никогда не будешь таким как прежде. Дай Бог станешь лучше но таким как был уже точно нет. По теме: все же считаю что Нана феномен, это кстати доказывает и №3 которая несмотря на очень юный возраст была очень хитра. Если уж совсем честно то мое мнение что векторы и мясо это лишь то что принес мангака в это аниме. Режиссер же показывал скорее как тяжело тем кто отличается. Пускай даже и с векторами. Ведь завидовать по сути нечему, все они несчастны и очень сильно. Очень понравилась привязка музыки к происходящему. Когда перестает играть шкатулка и начинают идти часы разве это не значит что у человечества еще есть шанс стать лучше. Странно но никогда не переживал ни за одного теле, видео или кино персонажа как за героев "мультика". Честь и хвала режиссеру !
 
TeslaДата: Вторник, 05.10.2010, 20:34 | Сообщение # 407
Экзорцист
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (chemist)
Те, кого считали монстрами, больше заслуживают звание людей

Quote (Axel)
то у диклониусов вообще все отсутствует и не появится в принципе

никто не читает серию книг проект - СТАЛКЕР??? есть там помоему в сборнике "Зов припяти" один рассказ... кратенько изложу: один сталкер стал каннибалом (толи под выброс попал, толи просто по фазе двинулся... не важно) и начал охотиться на молодых и неопытных убивая и поедая их, причем он был вполне разумен, осознавал чем он занимается но... с физиологией не поспориш... и вот именно этот вурдалак оказался самым человечным существом в месте где люди гибнут в основном от рук таких же людей как они

так вот, вернёмся к нашим ба... диклониусам. у люси такой характер был потому что у неё было мягко скажем не простое детство. поселите в наш детдом (из числа выпускников 90%- гопята) ребёнка с каким нибудь физиологическим отклонением и понаблюдайте за общественным мнением. когда человек анатомически чемто выделяется на фоне других то у общества любой страны одна реакция - отторжение. приплюсуем сюда заключение в комплексе и отношение как... как... как к племенной свиноматке и получаем на выходе ребёнка с шизофренией и жёстким комплексом неполноценности. для сравнения психики возьмем нану, которая является бесспорно самым вменяемым диклонисом потому, что у неё всё это время БЫЛ ОТЕЦ, пусть и мнимый но всёже отец. она чувствовала поддержку со стороны кого-то, в то время как марико и люси были изначально лишены её

детская психика очень ранима, сломать её довольно просто. я сам видел детей которые попали скажем так в положение немногим лучше чем у люси до заключения. и поверьте мне, за те годы которые я знаю их и наблюдаю за ними, жесткость и жестокость становится фирменной чертой таких детей, они как губка все впитывают в себя... правда настумает такой момент когда губка не может больше впитывать, и она начинает "сочиться" тем что в неё набуздыкали... и начинка у таких людей-губок - жестокость. 2 простых закона детской психики:
->дают-бери, бьют- беги
->сверстник дал в сусло? ударь в ответ или лови ещё

вот эт я выдал... понос слов при запоре мысли :D


РВСН-после нас лишь тишина...
Драконы



Сообщение отредактировал Tesla - Вторник, 05.10.2010, 20:35
 
S@1t@R_1337Дата: Суббота, 23.10.2010, 21:26 | Сообщение # 408
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Сосуществование в принципе возможно, но только с нормальными диклониусами, а не сильпелитами. Последние получают способность разрывать людей на части слишком рано, и могут просто убить кого-нибудь, не осознавая своей силы. Единственный выход - создать вакцину от этой заразы. Но больше всего угрожают миру секретные организации вроде Какудзавской (Хотя до Пентагона ей далеко).

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
olmertaДата: Вторник, 19.02.2013, 00:47 | Сообщение # 409
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
возможность сосуществования людей и дикло ?
представим себе войну на уничтожение между двумя разумными видами , в конце концов обе стороны понимают что воевать бессмыслено , планета погибнет , станет домом в лучшем случае для тараканов , а не рогатых или безрогих .
диклониусам люди необходимы - и для продолжения рода и для других целей - рогатые все девки , не забываем :D
людишки вполне могут обойтись без рогатых , но не получается ....

люди несомненно потребуют что бы дикло разобрались сами с отморозками кромсающих окружающих ради развлечения и получше воспитывали детишек . "нет ,доченька ,головы отрывать людям не надо , будут дразнить - ну руки сломай ". ну и веторами девушек не лапали направо -налево .
диклониусы даже при формальном равноправии займут лидирующие посты в армии , спецслужбах , криминале .

Добавлено (19.02.2013, 00:09)
---------------------------------------------

Цитата (S@1t@R_1337)
Сосуществование в принципе возможно, но только с нормальными диклониусами, а не сильпелитами.

как раз последним люди необходимы , нормальные дикло вполне могут довести дело до полного геноцида

Добавлено (19.02.2013, 00:47)
---------------------------------------------

Цитата (Reyhs)
Судя и по манге и по аниме сосуществование невозможно. Диклониусы достигнув возраста 3-4 года убивали своих родителей людей. Можно много говорить о воспитании и пример Наны есть но все же надо помнить что характеры разные. Воспитанием нельзя убить сущность.

кстати в аниме видно что основные проблемы Люси создали Нана/Марико , Нана ненавидит не людей , а Люси . можно предположить что в мире где господствуют дикло , основные разборки будут между рогатыми , на а люди - так -если под вектор попадутся во время битвы
 
S@1t@R_1337Дата: Среда, 20.02.2013, 17:01 | Сообщение # 410
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Лидировать будут однозначно. Там, где нужно приминение силы, векторы и пистолет - всегда лучше чем один только пистолет. Армейская элита 100% будет почти поголовно рогатой.
Также возможны такие явления, как клановость среди диклониусов, те или иные формы апартеида.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
olmertaДата: Среда, 20.02.2013, 20:31 | Сообщение # 411
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (S@1t@R_1337)
Также возможны такие явления, как клановость среди диклониусов, те или иные формы апартеида.

апартеид как в ЮАР раньше навряд ли . у каждой рогатой будут родители - обычные люди и почти у каждой муж /любовник тоже безрогий ( в смысле не дикло ;) )
несомненно в места где находятся дети рогатики людям вход будет воспрещен " ради вашей же безопасности , вдруг детям захочется с вами поиграть "

ну и бары/ночные клубы только для дикло - представим себе Люси которую колбасит от спидов на танцполе ...
 
S@1t@R_1337Дата: Понедельник, 25.02.2013, 12:28 | Сообщение # 412
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Или пьяных клонов Марико...

Добавлено (25.02.2013, 12:28)
---------------------------------------------
По поводу сосуществования:

"Возлюби ближнего своего" — это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!"-И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.

Ницше был умный мужик. Сказал метко.
Просто оставьте девок в покое!
Люди сами же их задергали. И над Люськой издевались сволочи, и в Нану стреляли ядрами.
Просто не трогать. Проблема сильпелитов в манге была решена вакциной. Те, которые родились - ну не устраивать же второй Холокост, куда это годится. Проблема лишь у сильпелитов - у них векторы появляются рано, даже слишком. Еще дети и не могут контролировать.
Но учитывая уровень технологий в манге, они вполне смогли вживлять им в мозг чип еще до того, как появятся векторы. Не тот чип, который у клонов, а другой - который блокирует векторы, но не влияет на разум. Результат - дикл становится как обычный человек. И чтобы это было обратимо: отключен чип - включены векторы. Последние дозволять диклам, проходящим службу в армии, ментуре и т.д.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
MarikoДата: Понедельник, 25.02.2013, 13:18 | Сообщение # 413
observer
 
Группа: Почетный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата (Tesla)
детская психика очень ранима, сломать её довольно просто. я сам видел детей которые попали скажем так в положение немногим лучше чем у люси до заключения. и поверьте мне, за те годы которые я знаю их и наблюдаю за ними, жесткость и жестокость становится фирменной чертой таких детей, они как губка все впитывают в себя... правда настумает такой момент когда губка не может больше впитывать, и она начинает "сочиться" тем что в неё набуздыкали... и начинка у таких людей-губок - жестокость. 2 простых закона детской психики:
->дают-бери, бьют- беги
->сверстник дал в сусло? ударь в ответ или лови ещё

блеснул "интеллектом" :D
а то что у нее какбы не было матери, отца, друзей, дома - эт ничего. мы и без этого людьми становимся, главное чтобы не обижали - по такой логике :D

Могу сказать что сосуществование скорее всего приведет к тому, что сильнейшие притеснят слабых. Если диклониусы захватили бы человеческие технологии, территорию, оружие - то человечество стало бы зависимо от них, они б людей нагнули. потому что их мозги тоже людские, их отличие от людей всего лишь векторы и рога. а это по сути просто физическое превосходство. как люди с значительным преимуществом в оружии.

Цитата (S@1t@R_1337)
"Возлюби ближнего своего" — это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!"-И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.

А это никому не нужно. У людей инстинктивная ксенофобия к др. разумным расам и с этим инстинктом интеллект зачастую справиться не может. :) Это просто желание быть первыми ... Попробуй вот убеди людей, чтобы у них пропало это желание.


 
olmertaДата: Понедельник, 04.03.2013, 21:39 | Сообщение # 414
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (S@1t@R_1337)
Просто оставьте девок в покое!
Люди сами же их задергали. И над Люськой издевались сволочи, и в Нану стреляли ядрами.
Просто не трогать. Проблема сильпелитов в манге была решена вакциной. Те, которые родились - ну не устраивать же второй Холокост, куда это годится. Проблема лишь у сильпелитов - у них векторы появляются рано, даже слишком. Еще дети и не могут контролировать.

я когда писал фанфик внимательно пересмотрел восьмую серию . дело вовсе не в векторах . Люси испытывает потребность в убийствах настолько что это затупляет инстинкт самосохранения . короче она маньячка. если обычной девочке выдать бронежилет и пистолет , она не пойдет всех мочить по желанию левой пятки. а как раньше назывались такие - правильно берсеркеры
что может обьединить маньяков - понимание того что вместе можно убить еще больше
главный маньяк наводит дисциплину чтобы подчиненые не мешали кму убивать еще больше
еще ему удается отвлечь маньяков от убийств подготовкой к еще более жутким убийствам
короче Какудзава себе суперсолдат выводил
их можно умело направлять показывая тех КТО ПОСМЕЛ ИМ УГРОЖАТЬ!!! и подкидывая бабла на смертоносные игрушки

Добавлено (04.03.2013, 20:48)
---------------------------------------------
Люси в восьмой серии и с кухонным ножом вместо векторов натворила бы не меньше
----
у меня окружающие прекрасно понимают на что способны рогатики , поэтому или стараются не давать поводов для убийств или прекрасно сотрудничают ( такие же маньяки )

Добавлено (04.03.2013, 21:00)
---------------------------------------------
Цитата (Mariko)
. потому что их мозги тоже людские, их отличие от людей всего лишь векторы и рога. а это по сути просто физическое превосходство. как люди с значительным преимуществом в оружии.

векторы особого превосходства не дают . это неплохой бронежилет и оружие ближнего боя , можно использовать подручные средства вроде авторучек. дает некоторое превосходство в подвижности . Люси не убили в первом сезоне просто потому что не хотели . главное оружие диклониусов - голос в голове которые принуждает их УБИТЬ ЭТИХ ЗЛОБНЫХ ТВАРЕЙ !!!!
----
Бандо мог кое как противостоять Люси в одиночной схватке потому что такой же долбанутый берсерк

Добавлено (04.03.2013, 21:39)
---------------------------------------------
еще на примере взаимоотношений Люси , Наны и Марико можно заметить что расовая солидарность у диклониусов довольно хрупкая . по большому счету им плевать кого мочить - рогатых или безрогих

Сообщение отредактировал olmerta - Понедельник, 04.03.2013, 21:09
 
S@1t@R_1337Дата: Вторник, 05.03.2013, 12:34 | Сообщение # 415
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А с чего это вдруг голос в голове у всех диклониусов?
Что-то в аниме и манге я не вижу статистики. Ее нет потому, что никто не жил нормальной жизнью, большинство держали в лаборатории и ставили эксперименты, Люське и до лаборатории досталось. детская психика ранимая. У Люси и Марико это уже приобретенная хрень. Крыша съехала.
И то, что Нана никого не убила и не хотела убивать - как то противоречит этой гипотезе.
А маньяки есть среди людей. Их полно, но это не значит, что все люди - маньяки.

Не надо экстраполировать свои наблюдения без достаточных оснований. Две больные девки - это еще не репрезентативная выборка.


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
olmertaДата: Пятница, 08.03.2013, 08:26 | Сообщение # 416
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (S@1t@R_1337)
Ее нет потому, что никто не жил нормальной жизнью, большинство держали в лаборатории и ставили эксперименты, Люське и до лаборатории досталось

показаны диклониусы , которые жили в обычных условиях и точно также начали убивать. Нана хочет убить Люси .. ну людей ее папочка сказал не трогать
маньяки - просто диклониусы другие , у них психика хищников . так лев будет маньяком с точки зрения баранов
 
S@1t@R_1337Дата: Пятница, 08.03.2013, 14:44 | Сообщение # 417
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Лев - дикое животное, которое убивает ради пропитания.
Диклониус - разумное существо, которое если убивает - то не для того, чтобы сожрать. Как бы не хотелось выставить их монстрами - это все-таки не Чужие. У них разум человеческого уровня и характера. Все характерное для них характерно и для людей.

А человек - он и так хищник. Сам по себе. Все свое существование люди охотились и жрали все бегающее, да и друг друга убивали постоянно. Все сказанное в этом ключе про диклониусов также относится и к людям.
А разве люди не валят никого, порой даже просто ради развлечения? Сколько людей живет в обычных условиях и точно также начинает убивать!

Цитата (olmerta)
Нана хочет убить Люси .. ну людей ее папочка сказал не трогать


Я тоже много кого убить хочу - но я не хочу сидеть в тюрьме. Есть и некоторые внутренние убеждения (не путать с пацифизмом, всепрощением и толстовством), но далеко не у всех они есть. Многих удерживает только страх уголовного наказания.

И чем тогда отличаются диклониусы?


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
olmertaДата: Суббота, 09.03.2013, 12:47 | Сообщение # 418
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата
Лев - дикое животное, которое убивает ради пропитания.

кошки убивают ради развлечения , даже когда их кормят вдоволь хозяева
а люди - они не хищники . они падальщики . миллионы лет собирали коренья и падаль оставиеся от хищников
Цитата
Сколько людей живет в обычных условиях и точно также начинает убивать!


в обычной жизни - ничтожный процент . Люси из 8 серии мочит всех по малейшему поводу . более того в 3 серии она явно кайфовала от битвы с равным противником ( Наной )
 
S@1t@R_1337Дата: Суббота, 09.03.2013, 14:57 | Сообщение # 419
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (olmerta)
а люди - они не хищники . они падальщики . миллионы лет собирали коренья и падаль оставиеся от хищников

И так яростно охотились на мамонтов, что истребили их всех.
Не зря даже сейчас охота популярна у мужской части населения - это отголоски генетической памяти с тех времен, когда от этого зависело пропитание племени.
Если бы они были падальщиками и ничтожным процентом, то почему тогда изобрели копье, лук, ружье в конце концов?

Цитата (olmerta)
кошки убивают ради развлечения

А люди?

Цитата (olmerta)
в обычной жизни - ничтожный процент .

А какой процент диклониусов? Сколько из ста?


ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!
КОМУ ТЯЖЕЛО - ДЕРЖИТЕСЬ! ЖЕЛАЕМ МИРА!
 
olmertaДата: Суббота, 09.03.2013, 17:31 | Сообщение # 420
 
 
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (S@1t@R_1337)
Не зря даже сейчас охота популярна у мужской части населения - это отголоски генетической памяти с тех времен, когда от этого зависело пропитание племени.
Если бы они были падальщиками и ничтожным процентом, то почему тогда изобрели копье, лук, ружье в конце концов?

этот период продолжался относительно недолго в истории человечества . охотниками были больше по необходимости. кроме того людей с склонностью к войне , риску вовсе не много - всего пару процентов. они обеспечивали сословие воинов ( самураи , рыцари , разбойники и тд ) . большинство германцев или славян бросали мечи и становились податыми крестьянами когда это стало возможным
Цитата
А люди?


кошки убивают ВСЕ . а люди - таких ничтожное меньшинство , клиенты психушек
Цитата
А какой процент диклониусов?

вообще то более менее показаны подробно Люси и Нана . ну с Люськой все понятно "больше не будете смеятся "
а Нана - тут же начала провоцировать на драку Люси . инстинкт тоже есть ...
 
Форум » АНИМЕ И МАНГА ELFEN LIED » Аниме EL » Люди и диклониусы. Сосуществование. (Возможно ли сосуществование людей и диклониусов?)
Поиск:


Лучшие проекты о Японии.Rambler's Top100Рейтинг@Mail.ru

Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2018